Форум » Дамаск, булат, клинки » История нам наглядно.. » Ответить

История нам наглядно..

putnic: История нам наглядно демонстрирует принцип рациональности по форме, геометрии, весу, отделке оружия. Всегда стоит обернуться и посмотреть какие техники материалы использовались раньше. Будет виден путь, коим следует идти в работе. Это похоже на тропку в болоте, шаг в сторону и вы уже по уши, вас засасывает. К чему я это написал? Давайте разберемся. Длинномерные клинки необходимо вывести в отдельную область изготовления и отделки, как самого клинка, так и декора. Почему? Причины в первую очередь технические. Клинок нужно изготовить, сырым способом можно, но вы получите – более легкую работу, а характер клинка не раскроется. ( Термообработка раскрывает взаимодействие тканей металла, его неоднородности). Можно получить волны по всему клинку или загиб, и самое худшее пропеллер. Зависит ли это от рисунка стали – ДА. Зависит ли это от геометрии - ДА. Зависит ли это от условий термообработки и мастерства – ДА. К последнему, требования особые. Наличие термозоны, равной длине клинка (нам нужен ровный прогрев). (Металл и так неоднороден, зачем создавать новые факторы риска). Наличие благоприятной воздушной среды. ( У нас длинномер, обдует плоскость, клинок загнется в сторону). Фактор времени (остывание, причем неравномерное). Закалочная среда ( ее плотность, температура, …). Добавить можно многое, я обобщу одним словом МАСТЕРСТВО. Какой напрашивается вывод: до калки чистовой вариант клинка делать можно, но не стоит. Я так делать не стану. Геометрию следует дать приближенную к виду. Каким должен быть допуск. Таким, что бы исправить характер клинка, но не удалить деформационное уплотнение. ( Это часть души клинка, которую вкладывает ему кузнец). Дорабатывая длинномер, снимая часть поверхности, некоторые напряжения начнут перераспределяться. Клинок опять покажет свой характер. ( следует отметить. На длинномере это может произойти и при выполненном условии, термического снятия напряжений). И последнее, красота и прочность- плюс- пластичность в равномерном блике зеркала клинка. Исторический факт : полированные клинки более пластичны на изгиб. И, конечно же, требования по твердости. В зависимости от вида оружия и его применения. Еще заточка. Сколько бы не говорилось, варварство рубить гвозди и бриться. Всегда хочется большего. Но не надо забывать – зубило рубит, бритва бреет. У короткого оружия все зависит от класса. У длинномера есть на это ответ (в основном тупая заточка, или ее отсутствие у части близкой к гарде (парирование удара), далее более острый угол (тяжелый рубящий удар) и еще более острый кончик - для гурманов (надсечь), но само острее, как правило, пробивное.). Тут история и практика использования данного вида. Булат же требует, трепетного отношения к себе. Если простым языком (не металлурга): булат формируется прорастанием в структуре металла карбидов железа (дендритная ликвация углерода при кристаллизации расплава). Получается армированная, углеродная, макроструктура целостная (монолитная), и вместе с тем, разнотвердостная. Причем твердость карбидных соединений крайне велика. На фото как раз видно проросшие кристаллы их величина порядка 1см, в слитке. Пока так. Буду дополнять.

Ответов - 162, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

булрати: На Куликовом поле казаки плакали от клинков Алдохина

Простите: Это-от радости!

putnic: Булат Цыпкина.

putnic: Булат С Лунева.

guss: Привет всем! Андрей кинжал просто супер, спасибо что выложил фотку.Очень понравикся дамасск Л. Алдохина очень красивый ,супер!!!

putnic: Рад,что заглянул. Достойному металлу - достойная одежка.

putnic: Когда- то, экспериментируя с кузнечными технологиями и получением не ржавеющего дамаска, была проведена пробная плавка. Для не взяли 4 части 95Х18 и пищевую нержавейку то же 4 части , сложили в графитовую коробочку с плотной крышкой. Грели до плавления, металла (оба компонента перешли в расплав). Все это остыло, затем проковали на низкой температуре. На высокой крошился. Пакет раскрыли книжкой. Вышел презанятный металец. Поскольку я не кузнец, для меня это не очень ценно. Меня больше итересовал сам процесс. Для кузнецов может, пригодится – как безфлюсовый способ соединения нержавейки (кстати, я так попробовал, поскольку кузнечным способом не сваривалось), Так же работает, если предварительно собрать пакет нержавейки на аргоне, только ковать аккуратно на низкой температуре. Каким это назвать металлом не знаю, но работает.

putnic: Здесь будет уместным написать о создании клинка, на примере какого либо образца. Но нужно добавить, речь только авторской работе, дабы не вступать в правовые противоречия. На мой взгляд, клинки можно разделить на три основных вида: клинки клиновидной формы, клинки бритвенной (мойка) формы, и клинки с долами. Можно их и более культурно назвать, я просто не подобрал слово. В одной работе можно встретить все вместе взятое, суть не изменится. Так, что деление более чем условное. Для начала нам требуется откованная полоса (поковка) с параметрами по возможности приближенными к будущему клинку. Итак, поковка буро-ржаво-темного цвета кусок стали. Глядя на который первая мысль , за что я заплатил? Вторая с тем же успехом покупаются кирпичи в переходе. Потому как перед вами, часто бывает, не бритый парень способный скатать из вас своими лапами снежок и послать в околоземное пространство. Поэтому, у нас в руках – неграненный алмаз. А кузнец наш друг и мы ему верим как себе. Тут у нас два пути. Либо мы работаем по каленому, тяжелее, но зато вернее. Либо по сырому, это не менее увлекательно и дает, при определенном умении, больший спектр возможностей. От шлифовки на станках, отказываемся гордо, у нас ручная работа. Авторская! Блин! Но точило, какое ни какое нам надо, лучше как в теме железка (большими и малыми оборотами, с камнями разной толщины и диаметра, с роликом, если делаем долы). Поджечь на точильном станке каленую или не каленую заготовку считается очень плохим поступком. Приводит это к отпуску каленого и недобору твердости в последствии. Второй путь тиски и напильники. Радость и фетиш всех маньяков оружейных дел. Но буро-ржаво-темного цвета окалину надо удалить точилом, шкуркой или просто протравит кислотой – растворяя ее. Иначе наши напильники сядут – перестанут пилить. А мы превратимся в настоящих мазохистов, только они способны работать тупым инструментом. Далее нашему взору открывается блестящий металл будущего клинка. Самое время разметить конур, абрис. Не забыв однако о хвостовой части , там будет рукоять. Если не заложить ее в рисунок сразу, можно сделать нечто, совершено отличающееся от задуманного, вначале работы. Контур задаем напильником или точилом (абразивом в дальнейшем), на любителя. Да если решили пилить напильником зажимайте заготовку, как можно ближе к губкам (это та часть тисок, которая удерживает заготовку шедевра). За пищащую и звенящую железку в тисках, я в молодости получал подзатыльники на ТОЗе. Такой же эффект у не отцикованного точила. Для тех, кто уже сейчас рисует на листе бумаги контур будущего клинка: придерживайтесь более- менее прямых линий. На начальном этапе творчества, особенно удаются ножи Бармалея. В оружейной среде называемые « бармалейскими» Получив контур, разметьте осевую линию по торцу клинка. Если вы самоуверенно надеетесь на глазомер, то работая над геометрией клинка можете быть сильно удивлены его кривизной. ,,, пока все, фотки и рисунки на асфальте приложу в дальнейшем. точило

putnic: Внешний вид поковки (дамаск, булат- примерно одинаково)

putnic: Ну, где-то, примерный ход работы.

putnic: После того как вам удалось придать геометрическую форму своему клинку, наступает время чистовой обработки. Но для начала исправим огрехи и неточности сопутствующие предварительной обработке. Крупные напильники заменяют более мелкие, а точилу на смену приходят мелкообразивные камни, для ручной работы. Таким образом, мы устраняем мелкие неточности, более крупного инструмента. С постоянной практикой неточностей меньше. Это плавающий процесс, получается, то лучше, то хуже. Когда по нашему мнению, все исправлено, а камень нам это покажет однозначно, начинаем конечный этап. Чистовую обработку. Тут с особым садизмом надо сказать, если вы не довели до окончания какой-то из моментов, вы обязательно вернетесь к началу. Потому, что чем чище клинок, чем он становится более блестящим, тем сильнее видны все недостатки. Итак, все сделали верно, и начинаем выхаживать камнями мелкой фракции или шкуркой - (примерно от 400 до 1000). Фракцию камней не привожу, дабы не запутывать, у них в частности у российских столько параметров, от сыпучести до величины зерна. Причем это понятно только в практике. Надо пробовать. Камни и дощечки проиллюстрированы в теме Железка. Способ понятен. Далее путь простой. Работаем, соблюдая плоскости, не замыливая грани. Последовательно, уменьшая зерно шкурки, или камня, и пересекая полоски (остающиеся от движения абразива по металлу). Чистим в противоположных направлениях – для проверки предыдущего этапа. Таким образом, получаем по окончании «зеркало» клинка. … Фотки позже прибавлю.

alexandr: Re putnic Металл был сварен на кинжал

guss: Привет Андрей интереный нерж дамаск ( фаранд) получился. На мой взгляд сварка нерж дамаска о чень интересная и перспективная тема.Конечно хотелось бы если кто-то из мастеров, кто работает с нерж домаском ,поделились своим мнением об этом мотериале

putnic: Конечно итересно.... . Мой опыт, это эксперимент не более, если грамотно вытянуть и разложить, да и сам пакет сформировать, может забавная вещь выйти. Тут, главное, можно соединить.

guss: Я с тобой полностью согласен интересная железка может получится и очень разширяет перечень различных сталей которые могут использоватся для домасска

Бякин: to: putnik После ТУТ, наверное, всё-таки запятая.

putnic: Спасибо.

putnic: Продолжу оду авторскому клинку. Теперь, когда более или менее понятно как сформировать клинок, следует сказать о долах. Прежде всего для чего они нужны. Долы существенно облегчают клинок, создают дополнительную жесткость и облегчают процесс резания (уменьшая контактную поверхность). Наконец, это красиво. Самым распространенным способом является (пробивка) узким кругом на точиле. Но красивы только ровные канавки. Поэтому помимо разметки, требуется приспособление для выполнения ровных линий. Я пользуюсь иногда очень простым способом. Для этого достаточно вбить гвоздь на требуемом расстоянии от точильного камня. Опираем клинок о гвоздь и двигаем вдоль вращающегося камня, который постепенно протачивает канавку. Следует следить за параллельностью камня и клинка, а так же за глубиной канавки. Преимущество в том, что таким образом можно задать любую конфигурацию долов и выполнить их на любой плоскости. Усовершенствовать, можно используя ролик. Фото в теме железка. фото буду дополнять.

булрати: Как появилась в железке,я себе зделал с подшибником- роликом. Немного практики и получается классно. Как комплимент , отказался от шлифовального станка. На руках ,выходит проще.

булрати: Если Бякин ,это тот хорший кузнец о ком я думаю, то откуда у него патологическое знание рус яза? Может как товарищ лето -учительствовал?



полная версия страницы