Форум » Дамаск, булат, клинки » Японская сталь » Ответить
Японская сталь
nozh2002: Нашел весьма интересный ресурс: http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/information.html Занялся ее переводом (если кто по английски не понимает): http://playground.sun.com/~vasya/Nippon-Steel.html Японцы в индустриальную эру были втащены европейцами и потому не успели растерять древние рецепты, более того осознавая что европейцы свои древние знания растеряли японцы относяться к своему наследию весьма трепетно. Им занаво открывать "Японскую сталь" нет необходимости. И здесь насколько я понимаю специалист по ниххон-то выкладывает всякую разную информацию весьма щедро. Спасибо, Василий.
миндаль11: Согласен, Алексей,увидеть своими глазами, в живую-это не в сравнение с любыми мегапикселями,но посмотреть все-же хочется.Объясните,если не затруднит,как фотографии посмотреть,меня то в одноклассники,то в контакте выкидовает.Там без регистрации можно смотреть нет? Клинок красив ,беспорно.Хамидаси?Не видно Фумбари-характер расширения клинка по направлению к хвостовику.Жаль в живую нет возможности посмотреть. ...Во- первых,им можно рубить медь и железо.Во-вторых,если держать над лезвием волосок и подуть на него-лезвие перережет волосок.Наконец,если вонзить этот меч в человека,на клинке не останется ни капли крови! Ши Най-ань.Речные заводи. Поэтому счастливец,выбравший в качестве хобби изучение традиционного японского меча в любом его проявлении,не рискует ушибить ноги о дно,потому что дна нет,и целой жизни мало для понимания,свойства или возможностей 'обыкновенного' нихон-то. Предупреждение за три идущих подряд сообщения putnic ( стоит быть адекватнее современности, озвучивая способы проверки качества полировки и клинка в древности и описывать это именно так)
GenMaster: миндаль11 пишет: если вонзить этот меч в человека,на клинке не останется ни капли крови! А в поросеночка не пробовали? Форум киллеров где то сбоку налево.
Ant-master: Слушайте, коллеги, а посмотреть то где можно??? Где вы клинок то разглядываете? GenMaster пишет: А в поросеночка не пробовали? Форум киллеров где то сбоку налево. Сразу вспомнился цикл передач "The Deadliest Warrior" , ссылку на которые давал Муса. Вот там мясо...
putnic: Антон на 5 стр. этой темы. Андрей выложил очень красивый клинок Архангельского.
Ant-master: Андрей, этого красавца я видел. У меня такое впечатление, что разговор идёт о клинке, который показывал Danok...
nozh2002: На правах автора дискусси. Хммм... Вроде статья была о том что любимый конек некоторых "специалистов" по булату и дамасску - а именно слои из разных сталей и их рисунок никакого отношения к японской традиции не имеют, никакого вклада в практические свойства клинков не вносят и не более чем грубо имитируют тонкую работа настоящих мастеров. И ценители клинков в японии в первую очередь смотрят вовсе не на дамасские узоры. И как то это все опять повернулось в очередную саморекламу тех самых, кто совсем недавно втирал очки о миллионах слоев самоварного дамасска, однако теперь идет речь о их сакральном знании в области японских кузнечных традиций. Если честно, то мастерство поражает, но не в кузнечном деле а в способности пускать пыль в глаза, развешивать лапшу на уши, надувать щеки и аналогичных весьма прибыльных навыках...
putnic: nozh2002 пишет: На правах автора дискусси. Хммм... Вроде статья была о том что любимый конек некоторых "специалистов" по булату и дамасску - а именно слои из разных сталей и их рисунок никакого отношения к японской традиции не имеют, никакого вклада в практические свойства клинков не вносят и не более чем грубо имитируют тонкую работа настоящих мастеров. И ценители клинков в японии в первую очередь смотрят вовсе не на дамасские узоры. И как то это все опять повернулось в очередную саморекламу тех самых, кто совсем недавно втирал очки о миллионах слоев самоварного дамасска, однако теперь идет речь о их сакральном знании в области японских кузнечных традиций. Если честно, то мастерство поражает, но не в кузнечном деле а в способности пускать пыль в глаза, развешивать лапшу на уши, надувать щеки и аналогичных весьма прибыльных навыках... Аргументируйте точку зрения без перехода на личности. Здесь мы имеем фото красивого клинка. все остальное условный диалог, на правах условия доверия. какбы намекаю.
Баба Маня: Это точно!
миндаль11: хорошо написал.жму пять.
Ant-master: Разговор ушёл в сторону? Да, ушёл, спустя 2 с половиной года после того, как несколько человек сказали спасибо за ссылки. Где там была дискуссия Тема стали японских мечей - эта тема, про которую написано довольно много. Читая книги, владея интернетпоиском да ещё и английским языком можно начитаться вдоволь, сделать свои выводы, придти к компромиссам или же наоборот - занять свою непримиримую позицию. Можно восхищаться теми, кто сидя в позе лотоса плавит болотную руду, можно с интересом следить за поисками современных решений... Но в любом случае не стоит думать, что поднятая на форуме тема является новой и острой для тех, кто действительно ею интересуется, а не "вчера" про неё услышал. И тем более не стоит бросаться резкими словами в людей, которые не один десяток лет посвятили изучению процесса как с теоретической так и с практической стороны, в людей, которым после всего этого не лень ещё заходить на форум и комментировать сообщения очередного неофита. Проявите уважение, глубоко изучайте тему, если она для Вас всё же важнее, чем стремление кого-то убедить в его неправоте.
Алексей Елагин: Полностью согласен с ant-master. Хамство не самое лучшее в дискуссии.
Sem: Алексей Елагин пишет: Полностью согласен с ant-master. Хамство не самое лучшее в дискуссии. Всё правильно сказано.
ЛБА: Оставьте Василия Калифорнийского ...Пусть разоблачает и обличает. Лет пять назад я над ним посмеялся, хоть и беззлобно, и все эти годы он хранит в душе кусок черноты. И это...спасибо питерцам. В этом холодном городе люди отличаются каким-то особым теплом и тонкостью души. Хотя я, надо сказать, все же патриот суматошной Московии.
nozh2002: Наблюдая это уже лет десять, я всегда поражаюсь этой убойной способности манипуляций эмоциями и мнениями честной публики. Это же просто гениально, каждое слово выверенно, каждое на своей струне играет, мягко ненавязчиво подталкивает в нужную сторону, создает нужные образы, щекочет подсознание, заводит и заряжает, все учитывает (см реверанс в сторону СПБ ведь увидел мастер откуда посты)! Сразу вспоминаешь Маугли: "Бандерлоги, хорошо ли вы меня слышите?"... Только на совсем другом гораздо более высоком уровне мастерства! Ну почему этот талант тратиться в ножевой области. Ведь с ним можно было бы организовать неплохую секту или в крайнем случае политическую партию... Я понимаю, что с этими способностями можно безбедно существовать в любой области - например в генетике господин Лысенко блистал и пр. Но место такому таланту не в ножевом мире - политика самое место. Зачем на ножи такой талантище тратить? (модератор)
Муса: nozh2002 Наверное у Вас есть своя правда,о которой Я ,да и многие коллеги и гости форума не знают..Но ?Кому интересно, читать Ваши красивые словосплетения в адрес ЛБА?И потом?Это ведь так просто(а главное безнаказанно)написать письмо,поливать человека в инете...Не по мужски!У меня просьба к гостям форума,Мы "здесь"- не "воюем".Мы здесь общаемся!!!НЕ СОРИТЕ!!!
nozh2002: Муса пишет: nozh2002 Наверное у Вас есть своя правда,о которой Я ,да и многие коллеги и гости форума не знают..Но ?Кому интересно, читать Ваши красивые словосплетения в адрес ЛБА?И потом?Это ведь так просто(а главное безнаказанно)написать письмо,поливать человека в инете...Не по мужски!У меня просьба к гостям форума,Мы "здесь"- не "воюем".Мы здесь общаемся!!!НЕ СОРИТЕ!!! Ну вот вы ведь даже словосплетений Леонида Великолепного и не заметили. А я восхищаюсь - посмотрите какую паутину плетет, даже вполне адекватные люди в нее попадаются - это же фантастика! Впрочем не мне с ним тягаться. Ухожу. Мне тут уже делать нечего. Спасибо, Василий. Обидели мышку. Написали в норку....
putnic: nozh2002 , здесь интернет раз, форум гильдии мастеров два. С одной стороны в интернете свою точку зрения доказывают словами, с другой стороны мастеров не так просто разводить на слова. Я не думаю, что вы вызвали чьи то обиды, но мнение надо аргументировать не обидами. Каков ваш выбор решать вам:)
миндаль11: ...интересно кто 'баба маня'?Меня всегда восхищают великие мастера, извените Леонид Борисович,что немного выше усомнился в ваших знаниях,сделав выводы с маленькой неточности.
Алексей Елагин: Работы Леонида видел, с ним лично общался - работы классные и человек классный. Хотелось бы увидеть что нибудь от nozh2002 .А шуметь как Табаки мастерства много не надо .
GenMaster: Алексей Елагин пишет: Работы Леонида видел, с ним лично общался - работы классные и человек классный. Алексей, ты имеешь в виду клинки7 Бесспорно. Но если говорить о работах вцелом, то стоит видимо упомянуть и о мастерах шлифовщиках, выявивших всю красоту металла, и о мастерах отдельщиках, или художниках, одевших это чудо в прекрасные одежды. Поправьте меня если не так.
полная версия страницы