Форум » Дамаск, булат, клинки » Японская сталь » Ответить
Японская сталь
nozh2002: Нашел весьма интересный ресурс: http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/information.html Занялся ее переводом (если кто по английски не понимает): http://playground.sun.com/~vasya/Nippon-Steel.html Японцы в индустриальную эру были втащены европейцами и потому не успели растерять древние рецепты, более того осознавая что европейцы свои древние знания растеряли японцы относяться к своему наследию весьма трепетно. Им занаво открывать "Японскую сталь" нет необходимости. И здесь насколько я понимаю специалист по ниххон-то выкладывает всякую разную информацию весьма щедро. Спасибо, Василий.
гном: миндаль11 ,покопайся на ветке "кузнечный сертификат" - там много споров по этому поводу. Вкратце позиция Гильдии - оружие остается оружием, даже если это произведение искусства. В оружии определяющее - клинок. В противном случае получится сувенир, а Гильдия позиционирует себя как мастера-ОРУЖЕЙНИКИ. И "Таис", и "Шаман", и сотни других произведений МОГУТ быть использованы по прямому назначению. Это и есть позиция Гильдии - соединение функции и высокого искусства. Да и сам клин может быть таким же произведением - посмотри работы тульских кузнецов.
Тим: Предлагается буланый клинок, для танто, вопросы к Кузнецову В.В. в Измайлово
миндаль11: Спасибо Женя разъяснил за позицию!Вероятно я не допонял тех,кто писал ранее,что изделия должны соответствовать гостам.Если не затруднит,объясни мне,темноте сибирской,как искусство может соответствовать гостам.В искусстве появился Гост?.
миндаль11: Мне искренне жаль,что оружейная традиция Японии не нашла здесь своих поклонников. (Японская оружейная традиция,в отличии от всех остальных в мировой истории,сумела пережить без малого тысячилетие непрерывного наследования теории и практики,что само по себе является достойным самого пристального внимания и изучения.!-это цитата из книги В.Хорева 'Японский меч.Десять веков совершенства'
миндаль11: Я,постараюсь,в меру сил и возможностей ,выкладывать сюда наиболее ,на мой взгляд, интересные моменты в Японской оружейной традиции используя материал из книги Хорева.Мой низкий поклон автору за его труд!
Ant-master: миндаль11, на нашем форуме, к сожалению, участвуют лишь немногие из гильдийцев. А вообще у нас есть люди весьма серьёзно и давно занимающиеся японскими мечами и др. клинковыми предметами. Как их на форум заманить не ясно
Тим: миндаль11 пишет: темноте сибирской Вообще то я еще дальше Сибири родился и жил, но не согласен на "темноту" Видимо "темнота" зависит не от Сибири, а от чего то другого Ant-master пишет: Как их на форум заманить не ясно Я думаю это зависит от уровня общения. Был период, когда Японию изучали, потом изучили и узнали, ну потом стали просто забывать. Эта тема перестала быть интересной. Я помню статьи Леонида Борисовича о японском оружии, если не изменяет память, еще двадцатилетней давности, это если не считать написанных им книг. Кстати, кузнеца Сережу Данилова прозвали "Самураем" как раз, за его любовь и знания японского оружия, примерно в это же время. То есть я хочу сказать, япония сегодня также интересна как и все остальное. А Хорев, каждый выбирает себе учителя сам.
гном: миндаль11 , если нож не режет - это нож? Нет. Если шашка рассыпается в куски от бокового удара - это шашка? Нет. Любой нож - это техническое изделие, и на него прописаны определенные требования. А будет ли такое изделие признано произведением искусства - дело художественной экспертизы. Я, например, делал изделия, которые могут быть признаны УКРАШЕННЫМИ, но не ХУДОЖЕСТВЕННЫМИ. И при этом каждый нож остается остается НОЖОМ.
ЛБА: миндаль11 пишет: используя материал из книги Хорева Знаете, по этой теме полезнее было бы разыскать (и осовить) книги Баженова...это если всерьез по теме, а не на уровне СССРа. Конечно, и само собой, простите за совет.
миндаль11: ...на уровне СССР?...пусть критики цепляются к каким-то,на их взгляд,мелочам и неточностям,но кто может с уверенностью сказать,что именно его мнение окажется верным?Давайте просто с благодарностью поклонимся автору этого трактата,будто приоткрывшего перед нами створку седзи в необычном доме,подлинным хозяином которого является традиционный японский меч! ...А написал это>
миндаль11: Академимик Российской Академии наук и искусства;вице-президент Всемирной ассоциации реального каратэ и бушидо(W.R.K.B.A);чемпион мира по 'ката-каратэ'2001г:чемпион мира по 'ката-каратэ'2002г;чемпион мира по 'иай-дзюцу'2002г;бронзовый призер чемпионата мира в контактном 'джиу-кумитэ' по версии'дзисай-ни ару каратэ-дзюцу'2000г;серебрянный призер чемпионата мира по'кедо-но иай-дзюцу(формальные упражнения с самурайским мечем катана)в1998г;президент Международного клуба мастеров 'Бушидо'директор Ассоциации ветеранов сил спец.наз.'Весна';шеф-инструктор W.R.K.В.A:обладатель 'Мокуроку'-сертификата продолжателя традиции окинавского каратэ стиля'Дзисай-Рю' ЛИХОБАБИН ПЕТР ЕВГЕНЬЕВИЧ
миндаль11: ...если 'Историю...' средний человек еще способен прочесть и понять,то 'Экспертизу'А.Г.Баженова в здравом уме осилит и оценит только профессионал,причем основательно 'повернутый' на Японии вообще и оружии в частности...Извиняться за бесполезные советы не стоит,а вот,чтоб их не давать,нужно знать предмет,иначе рискуете выглядеть глупо.
Тим: миндаль11 пишет: Извиняться за бесполезные советы не стоит,а вот,чтоб их не давать,нужно знать предмет,иначе рискуете выглядеть глупо. Конечно!
трижды на: миндаль11 пишет: Извиняться за бесполезные советы не стоит,а вот,чтоб их не давать,нужно знать предмет,иначе рискуете выглядеть глупо. Жжошь, бродяга Видать после прочтения книжулек на тебя высшая истина снизошла
миндаль11: В Японии проводят ежегодный конкурс изготовителей клинков,высшая награда за мастерство- 'Приз Масамунэ'.Условий проведения я,к моему сожилению,не нашел.Интересно возможно ли участие в конкурсе не только Японских мастеров и найдутся ли у нас Российские мастера,способные изготовить традиционный Японский Меч,чтоб те самые седые японские дедушки сказали-да,это настоящий Японский меч!
putnic: миндаль11 пишет: В Японии проводят ежегодный конкурс изготовителей клинков,высшая награда за мастерство- 'Приз Масамунэ'.Условий проведения я,к моему сожилению,не нашел.Интересно возможно ли участие в конкурсе не только Японских мастеров и найдутся ли у нас Российские мастера,способные изготовить традиционный Японский Меч,чтоб те самые седые японские дедушки сказали-да,это настоящий Японский меч! В России на форуме ГМО мастера общаются делятся техническими нюансами и показывают друг другу свои работы. Интересно вы сможете? что бы "седые дедушки" сказали - да он стоит того о, чем говорит. раздувание холиваров не приветствуется
миндаль11: Холивар (от англ. holy war, ['həulɪ wɔ:] — священная война) — обмен сообщениями в интернет-форумах и чатах, представляющий собой бесплодную полемику, в которой участники яростно пытаются навязать друг другу свои точки зрения. Например, доказать друг другу преимущество одной из нескольких похожих идей
Тукин: Если я не ошибаюсь,японцев умеющих ковать мечи достаточно много и куют они не только в Японии,куют там где живут.Вот мастер японского меча живущий не в Японии имеет право на 5 клинков в год.Если больше то документы на мечи не получит и будет исключен из общества японского меча.Японцы куют мечи из сырья которое находится только в Японии.Добывают руду,переплавляют ее в железо и дальше из того что получилось делают мечи.По углероду мало,калятся плохо,от сюда закалка на :хамон:не в масло а в воду.При закаливании мечи изгибаются в сторону обуха,отсюда и толщина по обуху колоссальная.В противном случае порвало бы как грелку.Традиции япошек нам не подходят.У нас очень хорошие кузнецы и скуют что захочешь.Нам нужно свою культуру поднимать а не Японскую.Что бы лет так через 25-50 Японцы нами восхищались и к нам в Россию приезжали учится к нашим кузнецам и от наших получали подзатыльники. У меня лежит японский клинок Архангельского,ОООчень достойный,сфотографирую обязательно выложу.
putnic: Тукин поддерживаю, естественно и клинок)))
миндаль11: Прям проклятье какое-то! Сообщения при отправке пропадают.<<<Интересно вы сможете? что бы "седые дедушки" сказали - да он стоит того о, чем говорит>>> 'время выявляет суть вещей'(япон),случай выявляет суть людей. Пишу ,что думаю,основываясь на том,что знаю,искренне без лицемерия.Это плохо?Жаль,что именно Вы ,Андрей сочли это бесплодным общением.
полная версия страницы