Форум » Дамаск, булат, клинки » Кузнечный сертификат » Ответить
Кузнечный сертификат
гном: Genmaster пишет о необходимости выдачи сертификата качества на клинок. Что ж, попробуем обсудить тему. P.S. Тема начата в соседней теме "Японская сталь".
Sem: Август пишет: изменения цвета просто завораживают-но как нелепо будет выглядеть питон ,раскрашенный под хохлому. Всё должно быть в меру. Вед к примеру, даже всечку и насечку одни гравера делают с тонкой изящностью, а другие с аляповатостью и жутким перегрузом. Август пишет: направление в изготовлениис помощью электроэррозионного аппарата,всяких зверушек ,завитков и цветочков на дамаске,может быть интересно, как определенный технологический опыт.С художественной точки зрения ,это наверно дурновкусие-хотя и хорошо оплачиваемое.Получаемые изображения кривоваты и уродливы,есть более традиционный способ получения нужной картинки. Это хорошо, что есть более традиционный способ. Андрей, подскажи ссылки, где посмотреть примеры. Вообще никто не говорит, что от традиционной ковки надо отказываться - это просто глупо. А вот то, что кривовато это, может быть какие-то технические прибамбасы не до конца продуманы, глядишь и ровнее можно сделать. А количество этих элементов так это уже на усмотрение мастера и на его опыт. Но, думаю, не стоит отказываться и от чего-то нового, зная, что это новое даёт ещё одну "краску в палитре" художника. Неужели всё так плохо в этих работах?
highduck: Sem пишет: Но, думаю, не стоит отказываться и от чего-то нового, зная, что это новое даёт ещё одну "краску в палитре" художника. Риверди тем и хорош,что никогда не был снобом - попробовал что-то новое,приобрел опыт - двинулся дальше.Ему все равно,что об этом кто говорит... Он первый,кто нагло стал сочетать брюллики и пластмассу,желтый металл и аллюминий и вообще всякие непотребства с традиционными дорогими материалами.В его исполнении это новаторство,хотя стёб тоже,наверное,присутствует. У меня были не очень удачные эксперименты в подобном - готовил канавки грабчиком,на трагант+проволоку фиксировал выпиловку из мягкого железа и проваривал.Редко,но проваривалось Если у кого есть время на безумные опыты - можно попробовать на заклёпках+трагант+бура Мы ведь не ищем легких путей...
ЛБА: Отковал клинок, в котором постарался проявить как можно более ровные тонкие полосатые линии одинаковой толщины, сообразующиеся с формой клинка. Для тех, кто в "в теме" - узор масаме-хада. Первые два человека, увидевшие результат (оба сильно в теме), возбудились, записали название типа узора и прокоментировали -Да, это не всякие там закорючки мозаики...
космонавт: ЛБА пишет: Отковал клинок, в котором постарался проявить как можно более ровные тонкие полосатые линии одинаковой толщины, сообразующиеся с формой клинка. Для тех, кто в "в теме" - узор масаме-хада.
космонавт: космонавт пишет: Отковал клинок, в котором постарался проявить как можно более ровные тонкие полосатые линии одинаковой толщины, сообразующиеся с формой клинка. Для тех, кто в "в теме" - узор масаме-хада. Леонид Борисович выложите фото , тоже хочется возбудиться.
трижды на: ЛБА пишет: Отковал клинок, в котором постарал сказаться проявить как можно более ровные тонкие полосатые линии одинаковой толщины, сообразующиеся с формой клинка. Для тех, кто в "в теме" - узор масаме-хада. Первые два человека, увидевшие результат (оба сильно в теме), возбудились, записали название типа узора и прокоментировали -Да, это не всякие там закорючки мозаики... Ну вот! Плыли плыли а на берегу опИсались... Зашел МАСТОДОНТ и все! Леонид свет Борисыч ты уж покажи что там такое изваял! Между прочим на задних рядах тож интересуются)))) Хотится провинциальным "закорючкоделам" со средней " жопокаменистостью"(с) приобщиться к высокому исскуству.) Тожа в теме быть хотца, скушно без темы....
ЛБА: трижды на пишет: Зашел МАСТОДОНТ и все! Дыши ровнее, ты велик... Не далее как сегодня, кстати, приехал кузнец из Челябинска -то да сё, великие, чудеса...я положил руку на наковальню, говорю - клади свою ладонь рядом. Положил? теперь сравнивай - размер одинаков, пальцев одинаково. Постараешься, захочешь как следует - сделаешь то же, что и я. Или лучше. Так что дыши ровнее, ты велик...
ЛБА: Я это к чему? к тому, что голые технологические изыски работают лишь до тех пор, пока они в диковику - так алюминий поначалу стоил дороже платины...а потом стал материалом для дешевых кастрюль. Так и Риверди на последнем парижском Сикасе ввел в ступор гостей, выложив ножи с клинками из моносталей. "Говнодамаск" в стиле "рупьведро" - отдельная тема, и эту тему пора начинать курить в общественном мастштабе.
ЛБА: Так я не фотал. Впрочем, чел спросил разрешения, когда приладит прибор, выложить на обозрение на питерском форуме. Но сегодня меня опять тыкали в наваренного "дракона" на старой златоустовской "бушуевке" -вот это, мол, высший пилотаж! Я им -да это же скучно, технология "каменная задница" (хотя за бабки можно и изладить ). Так что всякие вкусы бывают.
ЛБА: Да мне и самому, в техническом смысле, иногда кое-что нравится. До сих пор. Безотносительно к оружию.
ЛБА: Применительно к оружию вот этот, например, "китаец" смотрю и вижу, что для получения такого четкого мелкого узора на микроуровне нужен вот такой ...с толщиной слоев (реальных, четких) порядка 1 мкм, т.е. 0.001 мм. И вот здесь надо уже стараться. Впрочем, кому это нужно, кроме нескольких, буквально нескольких, долбанутых головой?
AL: Интересно, скоро ли появится компьютерная программа, с помощью которой можно будет моделить дамасский рисунок и последовательность его изготовления. А по готовому рисунку дамасска проследить последовательность изготовления в обратном порядке.
Bobkoff: А зачем?Тиражировать то,что кто-то родил в муках,потратив кучу времени и сил?Плагиат,однако
AL: Не тиражировать, а новые придумывать. Без мук и кучи времени.
ЛБА: Первый раз вопрос про моделирование узоров компом задал в самом начале 90-х, почти задачу задал. Но мне сказали, что такая программа будет стоить под сотню тыщ баксов, поэтому пришлось взламывать алгоритмы "завитушек" вручную. А что, оно даже занятно было... как там у Аль-Кинди? - "Глядя на узорчатую сталь, видишь ее как снаружи, так и внутри".
guss: guss пишет: Глядя на узорчатую сталь, видишь ее как снаружи, так и внутри"
гном: Вот это моделировалось на компе. Дипломная работа на кафедре штамповки Липецкого ТехУнивера. Идея, руководство, сварка, естественно, мои.
AL: гном , в какой программе моделировалось?
гном: AL , честно - уже не вспомню. Компьютерную работу выполнял студент, штамповщики изучают спецпрограммы твердотельного моделирования процессов кузнечного производства, но я от них далек. Я объяснял человеку, как сложить пакет, как его деформировать и разрезать, он приносил мне рисунки разрезов. Из нескольких вариантов выбрали два и скомпоновали их в одном пакете, а потом сделали процесс в железе и сравнили с картинкой - это и была тема диплома. На картинках разные стали обозначали разными цветами - и это вызвало у студента большие трудности - программа все-таки промышленная и предназначена для моносталей.
ihoor: .... ! ...видимо в "pro пальцы" ?
полная версия страницы