Форум » О творчестве и не только » О разном и об охоте. » Ответить
О разном и об охоте.
putnic: Фото любезно предоставил "Яша"
putnic:
putnic:
маркетрист: Полярные куропатки, узнаю. Похоже взяты силками. Я прав? Рад открытию новой темы.
yashka: Путник,спасибо вам большое,за открытие этой новой темы,охота все-таки имеет отношение к оружию,надеюсь люди тут опубликуют много интересного чего.На этих снимках это вид на юг,с северного берега реки Юкон,которая течет на запад,до побережья от сюда где-то 300 миль.Холмы за рекой называются Кайю,они начало возвышенности которая из себя так-же представляет водораздел между Юконом и Кускоквимом реками,вместе эти водоразделы включают в себя плошадь больше 300 тысячь квадратных миль...В эти холмы раньше индеицы кочевали осенью,после рыбалки на Юконе,увозя с собой сушеную рыбу для себя и собак(2-3 собаки на семью была большая упряжка).Там зимой они охотились,на пушнину и мелкую дичь,северных оленей тут мало,хотя есть,а лоси только появились в 1920-30-ых.Весной ловили и вялили бобра и мускусную крысу,потом появлялись гуси-лебеди,их мясо тоже вялили,и в Мае,в половодье,на плотах и баидарах спускались по притокам назад к Юкону.Тогда собирались вместе много семей(зимой нужно было рассеиватся на как можно большое расстояния друг от друга-зверей не густо),женили подросших(выживших)детей,обменивали пушнину(волка и рассомаху) с эскимосскими торговцами на разные предметы с побережья,даже иногда на железные предметы,из Сибири или даже Гринландии.И,в конце лета,с сушеной рыбой,на круги своя... Маркетрист,извините,но этих куропаток я из мелкашки порешил-эти американские патроны настолько перезаряжены что пролетают почти не оставляя следа.
yashka:
yashka: Местные индейцы,обобщаемые как и все очень близкие им по культуре товарищи,под именем Кри,живут в лесах,от Берингова пролива до Гудзонского залива на востоке.Их жизнь была неимоверна тяжела,и технологически они очень отставали от умных,хитрых,и воинственных Иньюитов на северном побережье.Но одно великое изобретение пришло исключительно от них-очень легкие,прочные,и практичные снегоступы.Сделаные изначально из расщепленной по волокну березы,жил,и сыромятного ремешка,сейчас их несколько оставшихся мастеров "заполняют" внутри нейлоном,более эластичный,и мыши не грызут.Эта пара сделана Джорджем Албертом,в соседней деревне Руби,для общей работы в лесу.Он также делает несколько специализированных видов-для гонок(часто тут это 8-ми километровый бег,обычного человека, как я,просто может на смерть загнать),женские,детские,и т.д.Их вес настолько мал,что трудно поверить,не держа в руке.Но лехко зато,держа на ноге,после нескольких часов,в глубоком снегу...
маркетрист: Yashka, никак не могу допереть, почему наши таежные охотники ,я, кстати тоже, ходят зимой на лыжах, да еще подбивают их камусом. Наверное не умеют делать снегоступы, а в продаже их нет или очень дороги. За информацию по байдаре спасибо, прочитал.
yashka: Маркетрист,я не уверен,но по-моему в лыжах и есть та самая "великая сермяжная правда".Вот чему я догадываюсь,хотя очень могу быть не прав:лыжи пришли от Чукчей,кто как-то(в отличии от местных молодчиков),подружился с Иньюитами,и они скинулись своими технологиями,для них снегоступы-пройденный этап.Кроме распределения веса,лыжы не надо поднимать на вес при каждом шагу,и,при некоторых условиях,даже можно проскользнуть вперед используя инерцию своего веса.Экономика энергии может получится к концу дня астрономическая...Ножи которые вы опубликовали там(мы сюда переехали,правильно?)прекрасные.И по форме,и по отделке,и,конечно и сам материал.Тут никогда ничего даже близко к этому не было.Не совсем понятно почему,можно только гадать.Во первых,условия тут всегда(с Плейсоцена)были ужасные.Как они ют выжили-трудно представить,должно были шибко крутые.А если такие крутые,то почему ничего очень добротного не сделали?Вот еще дело-местный диалект практически идентичен обоим диалектам Апачей и Навахо,далеко на юге,почти в Мексике.Официальная теория это что ВСЕ,в Южной,и Северной,Америке,через это место прошли,через Берингов пролив,и потом долину Юкона-сдесь не было ледников,везде вокруг было не пройти,Юкон в этом уникален.Вот те фотографии,снятые из двери моей лачуги,10,000 лет назад вы бы видели все эти племена,бредущие с лева на право.Так почему же всякие Ацтеки и все остальные,с их металлами и бирюзой,тканями,глиной,и маркетри,ушли дальше на юг,а мои собутыльники остались?
yashka: В прошлом сообщении ошибка-с права на лево,конечно,с запада на восток,у меня дислексия,по моему,или это фрейдически Хэйердал на меня влияет.Вот зашел сегодня друг Терри,спросил нет ли у меня старой пилы-сделать местный нож для рыбы.У меня как раз была ненужная,и,узнавши у про ваш интерес к местным ножам,он на ней начертил те несколько ножей которые он из этой пилы выкроет.У самой ручки это для "Кинг"лосося(забыл по русски,он самый большой,и самый жирный),потом пара по меньше,для обычной кухонной работы,и,в самом конце пилы,маленький специально для выкройки меха.Он будет все "холодно"делать,зубилом,что бы не возится с термообработкой потом. [ URL=http://www.radikal.ru][/URL]
Август: Кинг -лосось-может это сёмга?
yashka: Фамилия,кстати,у Терри-Демоский.Есть тут еще много Дементьевых,есть и Ивановы.В языке много интересных слов:диньга(деньги),спичка,сахар,топор,масло,...все чего до контакта не было.Русских хоть и перерезали,но родством очень гордятся. Вот еще несколько месных ножей,но уже с сильным европейским уклоном.Мой друг Дон Лоу,который такие делает,переехал сюда из Калифорнии,в ранних 60-ых.Женился на индианке,и прожил сдесь практически всю жизнь,так что его работа много имеет отношения к местным условиям,хотя ими и не ограничена.Он выемку в низу лезвия очень недолюбливает(многие другие сдесь тоже)-веревка часто в ней цепляется,и,в нехорошей ситуации(ты за бортом,нужно полоснуть веревку тянующую тебя,и т.п.)можно потерять критический момент,или даже сам нож,зацепится-и,как из рогатки,вырвется из руки.
putnic: Очень рад, тема отличная.
маркетрист: Yashka, вас читать а-а-а-фигенно интересно, прямо как Д.Лондона. По поводу лыж это Вы совершенно правильно подсказали, действительно, их же не надо отрывать от снега и можно даже немного скользить, поэтому, наверное, на них передвигаться удобней. Вашему другу Терри большое спасибо.По той разметке на пиле - это будут ножи-улу,как на последней фотографии. Такие делают чукчи. Ножи Дона Лоу тоже понравились, чувствуется большая практика и понимание, какую работу ими будут делать. Да я вижу и рукоятки на ножах из приличного дерева. Он их чем-то пропитывает или покупает стабилизированнную древесину?
Nasgul: маркетрист пишет: Yashka, вас читать а-а-а-фигенно интересно, прямо как Д.Лондона +1 полностью согласен, жду продолжения.
yashka: маркетрист пишет: Он их чем-то пропитывает или покупает стабилизированнную древесину? Часто попадаются кусочки стабилизованного дерева,в основном да(в технической терминологии я как всегада гадаю-"стабилизованные" термально,в печи,не химически,пропиткой,скажем),но предпоследний,с желтой ручкой,это был кусок интересный,друзья привезли из Канзаса,это "оранжевый осэйдж",то из чего ранше делали луки.Сумашедше твердое и упругое дерево.Дон просто все покрывает олифой разведенной достаточно растворителем.Клей который он любит использовать это относительно новый,поли-уретан,он, вспениваясь,заполняет всякие трещинки/выемки,и,почему-то,очень хорошо работает и на пористом материале,и на не пористом... Я очень рад что могу чего интересного рассказать,меня тоже жизнь сдешная потрясающе занимает,все очень любопытно.Но мне обязательно нужно откопать технический словарь на интернете-особенно с породами дерева.
Август: Для предохранения от воздействий влаги и полной консервации деревянных поверхностей использую обычную двухкомпонентную эпоксидную смолу(не на авторских работах),на нагретую деревянную поверхность (например феном)наношу кистью немного смолы,текучесть при нагреве у неё значительно повышается, немного пропитывает и укрепляет поверхность,следует помнить, что кисть будет одноразового применения .В промышленных установках при вакуумировании пропитывание полчается значительно глубже. Благодаря участникам форум действительно интересный.
putnic: Подойдет такой рецепт, пропитки . Для древесины выбираем емкость чуть большего объема, можно даже стекло, предварительно обмотанное скотчем. Наливаем пропитку (олифу, пинотекс, тиккурилу и тд). Кладем пропитываемый предмет. У нас должно остаться больше половины объема воздуха. Затем нужно помесить что-то плавучее – например кусок фанеры прямо сверху. Приготовьте герметичную крышку сразу. Затем зажигаете кусок бумаги и засовываете в банку, тут же закрываете крышку. Воздух выгорает, получаем разрежение. Пропитываемый предмет пропитывается практически насквозь. Для рукояти ножа достаточно суток.
putnic: Еще пропитываемость сильно увеличивается, если предварительно намочить древесину керосином. Его проникающая возможность всем известна. Слегка нагреваем предмет, и наносим состав, высыхая керосин тянет за собой вглубь основную пропитку.
Август: "Индейские" способы получения вакуума,применяйте с осторожностью,вдали от населенных пунктов-заводские пропитки уже содержат в своем составе летучую органику-толуол,эфир и т.д.,как-бы чего..
putnic: Замечание вообще-то очень правильное, для увлеченных людей. Конечно не стоит, с "коктелем Молотова" это пробовать, все в разумных пределах... Для дома велосипедный или матрацный насос с клапаном наоборот. Для фиксации резиновая трубка с зажимом.
yashka: Ух ты,это все очень здорово-спасибо.Почему то никогда не думал что пропитку можно "подтолкнуть" механически так.Знал однажды одного индейца, кто просверлив маленькую дырку в торце ручки топора,зажав его в тиски ручкой вверх,вставлял маленькую воронку,и,несколько дней наполнял ее по мере впитывания олифы в волокно.После полной пропитки,(капало из другого конца),он замазывал торцы,остальная поверхность уже была покрыта,лаком не лаком,но каким-то уретаном,не проницаемым для олифы.Эластичность получалась неестественная,но это не совсем по теме,извините. Август,я тоже вот думал семга,но не уверен.Компьютер вот только что опять заработал,попробую найти.
Nasgul: Я последнее время нож на пол часика ложу в морозилку, а потом сразу в банку жестяную из под пива с художественной льнянкой подогретой на водяной бане, и стоит до полного остывания, по необходимости повторяю. 30 марта, речка Хор
putnic: Фотка классная , и рыба, На что ловили? Досадно, но фотку чуть поменьше сделайте, а то весит много.
Nasgul: Фото уменьшил. Линков ловили на снасть под названием "сапожок", наживкой служит "каракатица" не знаю, как правильно называется это насекомое, живёт на мелководье под камнями
putnic: А для чего в морозилку?
Nasgul: Для того что бы поры в древесине сузились и воздух выдавился, а его место заняла льнянка. Можно и просто на водяной бане, но при более высоких температурах масла тогда, что не полезно для эпоксидки если монтаж всадной
putnic: понял.
putnic: Вот эта рыба, офигеть, половить бы на спининг. Королевский лосось Чавыча ( Chinook ) Oncorhynchus tshawytscha Другие названия : Королевский ( King ), tyee, blackmouth Средний размер: 4,5- 6,8 кг (10- 15 фунтов ) , до 62 кг ( 135 фунтов ) Чавыча ( Chinook ), самый большой Тихоокеанский лосось, некоторые особи вырастают до 45 кг и более. Такая рыба - редкость, обычный вес взрослой чавычи около 22 кг . В основном он нерестится на больших реках типа Колумбия, но заходит и в меньшие реки с достаточным водным потоком. Они имеют тенденцию метать икру около порогов, где водный поток высок. Из-за их размера они способны метать икру в крупной гальке, в отличии от большинства других лососей. Чавыча заходит в реки по обе стороны Каскадных гор. Некоторые особи путешествуют сотни миль вверх по течению, прежде чем они достигают нерестилищ. Из-за расстояния, эта рыба входит в реки рано, весной и ранним летом. Осенний заход нерестится ближе к океану и часто используют маленькие прибрежные протоки. Весь лосось доходит до нерестилищ к осени, что бы вовремя отложить икру.
yashka: Пока я тут возился,(бесстыже все ломается сегодня),Путник уже все прекрасно разьяснил,спасибо большое,но посылаю все равно,на всякий случай.Красивые снимки с Хор,спасибо. Август,я имел ввиду чавычу,семга это оказывается атлантический лосось.Еще,из лососиных тут в Юконе кета,кижуч,(иногда горбуша и голец)и мальма.Также,хоть и не совсем похожи,но считаются за лососиных,это 5 видов белорыбицы,самый большой из них-нельма.Хариус тоже живет,но в основном в быстрых,чистых притоках,Юкон сам мутный,от ледниковой пыли.Многе в реке щуки и налима,также угри приплывают размножатся,и несколько маленьких таких рыбок с пылесоса вроде рожей. Эта желтая порода дерева на одной из ручек ножей Дона оказывается называется "маклюра оранжевая".
Nasgul: yashka пишет: Хариус тоже живет,но в основном в быстрых,чистых притоках там же должен быть Ленок, как на снимках и Таймень. Все выше перечисленные виды лососевых в хорошие времена ловились на Сахалине. К нам на нерест доходит лиш Горбуша и Кета и то с каждым годом всё меньше. В 2000 г километров на 150 западней Комсомольска на Амуре, был в командировке в пасёлке Джамку-наблюдал ход и нерест кеты-зрелище не забываемое!
маркетрист: Nasgul, Putnik, Август, а где ваши рабочие ножи? Покажите, не стесняйтесь.
Август: К нам эти лососевые попадают внешне симпатичные,но мясо от несколькиз разморозок напоминает пластилин,независимо от способа приготовления-далеко мы от океанов.Если соленые ,то до горечи-портят гады столько рыбы.
Август: В работе если и использую,то подобие канцелярского ножа,немного понадежней по конструкции.В наличие есть изделие китайских товарищей,интересное тем ,что если купить в розницу количество винтов которым оно скреплено,то весь нож стоит дешевле,а там приличное лезвие и видимо хорошая сталь.Разломал изделие норвежских ножеделов,там нержавеющий дамаск-стоит убойно мало.Немного толстовато лезвие,отдам на шлифовку-что получится покажу.С затеянным ремонтом не хватает времени,снимки последней работы никак не выложу на сайт,пока сохнет краска есть время побывать на форуме.
маркетрист: У Вас приятные хлопоты, Август. С нетерпением ждем снимки последней работы.
putnic: Августу, желаю выйти из ремонта победителем. С минимальными потерями. Страничка подразумевает "свои рабочие ножи" - личные, если я понял правильно? Один вот задержался, складник, уже 2 года. Обычно дарю, на привале или по случаю. Клинок, скоба, пружина- 40Х13, щечки титан. Даже никак не заанодирую, не говоря уже, чем нибудь выделить. Так и ходит со мной голенький, без признаков пола.
Август: Путник-где у вас следующий привал по случаю?Отдавайте Буратино в хорошие руки,приоденем и все остальное.
putnic: Можем решить, по окончании ремонта- где привал,...
Nasgul: У меня тоже складишок, покупал в 95 году в оружейном магазине ещё будучи студентом третьего курса, за не малую для меня сумму в 100 руб. и что забавно по дароге эту сотню потерял, вернулся ещё за одной и всё таки купил, о чём до сих пор не жалею. Он явно не фирмовый, на клинке только надпись по буржуйски о нержавейке, но прототипом послужил нож какой то немецкой фирмы, точно не помню, видел фотографии в инете-один в один. Постоянно таскаю его с собой по командировкам и когда удаётся выбраться в лес, тоже беру его. Что меня всегда в нём удивляло и радовало, так это его необъяснимая живучесть, неприхотливость и способность сносно резать при казалось бы обсолютно тупой режущей кромке. Фотик завтра с работы забиру, выложу фотку ветерана П.С. Стыдновато, как то он непризентабельный такой
putnic: Не, покупной- не зачет. Этот я сам делал.
Nasgul: putnic пишет: Не покупной не зачет. этот я сам делал. вопрос не стоял о том покупной или нет...живя в общаге ещё с четырьмя оболтусами сильно не поделаеш
маркетрист: AL приглашал нас на тему "Дамаск, булат", но мы здесь как-то спонтанно обосновались. Да мне, честно говоря совестно вылезать со своими детскими "зубочистками" на ту тему. " Детскими" в буквальном смысле слова. Мы ездим на охот. базы всей семьей, поэтому всем резко понадобились собственные ножи - пришлось сделать. Ножики моего сына и дочки, а комплект вилка-нож -жены. Клиночки здесь скромненькие, из ножовочного полотна. Ножны нашего "индейца" - Виктора Морева.
Nasgul: маркетрист пишет: Ножики моего сына и дочки, а комплект вилка-нож -жены. отличные рабочие ножи, особенно супруге свезло, зимний вариант
putnic: Я про рыбалку. Ловили наверно на ручейника или бокоплава?
Nasgul: putnic пишет: Я про рыбалку. Ловили наверно на трубочника? трубочник на сколько я помню обитает в "трубочке", а эти "каракатицы обходятся без домика, хотя внешне похожи кажись) я не специалист-главное что бы рыбкам нравилось
putnic: Перефразирую, лучше бы свой. Студентам скидка, показыавайте.
Nasgul: putnic пишет: Перефразирую, лучше бы свой. Студентам скидка, показыавайте. свой бесспорно предпочтительней, хотя в моём исполнении может и нет. Фото будут только завтра, фотоаппарат сегодня на работу унёс и не забрал, надеялся бивень мамонта сфотать
Nasgul: как и обещал-это мой верный долгожитель
putnic: Конечно, отрадно, иметь перочинный ножик, с которым тебя связывают годы, его доброй службы. Пусть будет в виде исключения. Все-таки мы приходим сюда в поисках понимания красоты предметов связанных с понятием авторского холодного оружия. В котором есть место для разных технических и художественных решений. И многие задуманные как функциональные изделия в руках мастеров становятся подлинными произведениями искусства. А что за предметы сфотографированы? Есть к ним пояснения?
маркетрист: Nasgul пишет: как и обещал-это мой верный долгожитель Nasgul, а что не сделаете красивые вставочки на рукоятку?
Nasgul: маркетрист пишет: Nasgul, а что не сделаете красивые вставочки на рукоятку? Сделать конечно можно, но в голове столько идей и желаний, что все не реализовать однозначно А если заниматься именно этим ножом, то будет необходимо перебирать его весь, убирать люфты, выроботку, фрезировать и т.д. проще сделать с нуля. Я скаладишков в своей жизни сделал несколько, но без оборудования, на коленке ещё раз этим заниматься пока не хочется По поводу цен. Наконечники, те что цветные стоят 300р, железные по 100 кажется, а о рогатине я не спросил. На выходных неприменно спрошу, мне заданий надавали в пору базу данных организовывать там много чего ещё интересного есть. Фото выложить? Про происхождение предметов объязуюсь распросить
маркетрист: Nasgul пишет: Фото выложить? Конечно. А цены смешные. У вас там чего, народ курганы копает?
putnic: Это ручейник, я ошибся. Он бывает разный по развитию и без трубочки, изза не ошибся в названии. Как ловили в проводку на струйке?
Nasgul: putnic пишет: Как ловили в проводку на струйке? В проводку на перекате поймали только одного залётного линка, на подгруженную мушку(вяжется из ниток и перьев)туземцы называют "химией". А тех, что на фото на "сапожок" свинцовое грузило формой напоминающее сапог с впаянным крючком. Опускаеш в лунку до дна и потихоньку постукиваеш... рисунки здоровские у тебя получаются
putnic: Это не мой рисунок, из справочника. По нашему похоже на джиг- головку. Мы ими на спиннинг ловим, с твистером. Ступенкой.
Nasgul: ну эскиз ножа то твой был а из остальных слов знаю лиш твистер а где ловите?
putnic: Ока, Упа, Красивая меча, Дон... На речках, на закрытых водоемах, не нравится. Люблю движение. Да и работа в основном неподвижная.
Nasgul: putnic пишет: Ока, Упа, Красивая меча, Дон... На речках, на закрытых водоемах, не нравится. Люблю движение. Да и работа в основном неподвижная. зависть гложет прям! катострофически времени не хватает, а экономится естественно за счёт природы, рыбалки, отдыха полноценного
putnic: Это не часто. Мы тут тоже не царственорожденные особы.
yashka: Заранее хочу у всех вас попросить прощения.Летняя свистопляска сдесь возрастает в геометрической прогрессии.И актуально,все тут очень от сезонов зависит,и психологически-уже почти 18 часов света в день,будет больше 21,постоянно чувствуешь что время не достаточно еффективно используешь... Я буду появлятся и исчезать,и,по мере возможности,писать.Все что интересного найду,сфотографирую,и раньше или позже с вами поделюсь.Через несколько дней предстоит поездка далеко в верх по реке,надеюсь снять красивые места там,и,по приезду,уже начнется рыбалка.И,конечно,если я у кого в гостях,буду пытаться делать снимки ножей и всяких других местных причиндалов. В октябре,с ледоходом,все должно успокоится,и,если доживу,надеюсь продолжать участие в этом вашем замечательном общении в более нормальном,регулярном смысле,а пока я тут как блоха прыгаю от одного к другому.
маркетрист: yashka пишет: И,конечно,если я у кого в гостях,буду пытаться делать снимки ножей и всяких других местных причиндалов. Да, да, Yashka, и не только ножей, но и каких-нибудь необычных снастей для рыбной ловли, для охоты, интересные предметы быта, короче все, что носит местный колорит и передает образ жизни. Байдарочку пофотографируйте покрупнее и во всех ракурсах.
yashka: URL=http://www.radikal.ru][/URL] URL=http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0806/0c/6f6425c43c26.jpg.html][IMG]http://i037.radikal.ru/0806/0c/6f6425c43c26t
yashka: Меня хлебом не корми-дай отковать какой-нибудь допотопный инструмент,особенно для грубой обработки бревен(и чем больше сварки в горне-тем веселее).Есть у меня тут пара друзей,вот они навострились так с "ласточкином хвостом",как-бы(не знаю как по настоящему называется),строить.Это все для них предметы.Первый это для отметки формы нижнего бревна на низ следующего,древний скандинавский прибор,остальные довольно обычные.Последний снимок это изба которую я сложил,до того как совсем поломался,углы не так красиво как у "хоббитов",как мы все их дразним.Это они кран сварили(не в горне!),для подьятия бревен,он тут упал на днях...все обошлось,но было очень стремно... Маркетрист-извините,был у Кима,лодки под домом нет...Ума не приложу куда он её мог засунуть до отьезда,как найду-измерю,и снимки сделаю всяческие. Вопрос к модераторам:это нормально столько снимков помещать?Может как-нибудь по другому делать?И достаточно ли они уменьшены?
маркетрист: yashka пишет: Первый это для отметки формы нижнего бревна на низ следующего Этот плотницкий инструмент у нас называется "черта" или в прсторечии "чертик". А бревна на сруб у нас затаскивают веревками по наклонным слегам, тогда и кран ни кому на голову не упадет. Привет вашим индейцам из Питера, если они знают где это. Если не знают, скажите, что это тот город, откуда к ним приплыли два русских корабля - "Юнона" и "Авось".
putnic: По мне, больше такого. Дикая такая красота, невыхолощенная.
Nasgul: подкупающая первобытная красота! ну а стеклопакеты практичней
Nasgul: сегодня на рынке сфотал
putnic: Посмотрите на фото, с которого начинается тема, очень не хотелось бы диссонанса ... Под него приятно смотрятся беседы, у костра, за кружечкой горячего чая, о мужских увлечениях: охоте рыбалке ...... Хочу задать вектор разговора.
Nasgul: putnic пишет: А что за предметы сфотографированы? Есть к ним пояснения? Рогатина, наконечники стрел, в полиэтиленовом пакете тоже наконечники, только железные и разной формы, под разные задачи-всё найдено на раскопках в округе г. Хабаровска, если интересно более подробно-могу распросить. Бесформенный металический предмет справа от рогатины-мелкий метиорит или его часть
маркетрист: Nasgul пишет: если интересно более подробно-могу распросить. Распросите, пожайлуста, интересно. Не сочтите меня за барыгу, рогатина и наконечники дорого стоят? Не для перепродажи, для себя.
Nasgul: для поддержания разговора
Nasgul: ещё фоты с рынка На курганах я не был о которых продавец рассказывает, а где динозавров копают был-прикольно Архиологи собирали скелет, большие фргменты костей им были нужны, мелких можно было брать сколько угодно, хоть всё ведро. Ну а я скромняга лишь один кусочек взял и тот подарил в скорости Название динозавра они говорили, но я запамятовал, помню, что травоядный и возраст 65 000 000 лет. В принципе туда можно прокатится если есть пара тройка дней и накопать еще Что то меня не в ту степь увело, сори
маркетрист: Нет копать к вам мы наврят ли поедем, а вот ,,если не трудно привести в Москву пару клыков волка - буду очень признателен. Это для полировальников знакомым позолотчикам.
Nasgul: маркетрист пишет: Нет копать к вам мы наврятли поедем, а вот ,,если не трудно привести в Москву пару клыков волка - буду очень признателен. Это для полировальников знакомым позолотчикам. Наврят ли, это не окончательное НЕТ милости прошу, лопатами обещаю обеспечить. Это клыки Гималайского медведя, так что не знаю пойдут ли позолотчикам. А в Москве я только в сентябре планирую быть. А почему метиоритик не кого не заинтересовал? мне он больше всего понравился
yashka: Nasgul пишет: А почему метиоритик не кого не заинтересовал? мне он больше всего понравился Как-же не за интересовал,кого же такое может не заинтересовать?!Очень мечтаю поигратся с такими вещами как-нибудь в будущем,к сожалению,сейчас наверно не способен.Вон есть этот господин Рик Фюррер(я навече его спрашивал можно ли будет для него чего отсюда перевести,из статей И.Кирпичева,например.Он мне так и не ответил-недружелюбный мужик,или я так чего не так ляпнул).Он пару лет назад меня потряс-ему клиент прислал вот именно такой кусочек метеорита,и он его переплавил(!)-изял чуток никеля,было слишком много,%7,и кой чего добавил,и очень красивый дамаск из результата отковал.Относительно "простой",но со вкусом-знаете,когда скручиваются пакеты,такие как-бы "звездочки" получаются,вот он очень уместно так,относительно происхождения материала,такой узор на этом ножичке сделал... К сожалению,далековат я еще в моей пещере от тигельных этих забав...но то что заинтересован-так это не то слово!
yashka: Вообще все эти предметы в лавке замечательные-самовары,колокол...Самоваром тут я бы пользовался,но не достать. Член моржовый тоже замечательный висит.Нам тут не позволяют-мне,как не-индейцу,запрещено владеть всеми частями морских млекопитающих.Можно только как артефакт,с подписью индейца-художника.Значит я не имею права использовать ничего из такого в своей работе,а могу только доисторическое.Чего тут достаточно,но чаще всего в очень плохом состоянии-очень деламинируется,нужно стабилизировать эпоксидкой,и т.п.
маркетрист: yashka пишет: Нам тут не позволяют-мне,как не-индейцу,запрещено владеть всеми частями морских млекопитающих.Можно только как артефакт,с подписью индейца-художника. Яшка, что за дискриминация. А у кого надо спрашивать, чем можно владеть, а чем нет?
Nasgul: маркетрист Прошу прощения за задержку, но не так просто оказалось застать на рынке этого продавца-коллекционера. За рагатину, что на фото он просит 3 т.р., о происхождении говорит, что нашли на косе, где лет 50-60 назад стояла деревня заброшенная, её смыло большой водой. Видя мой интерес продавец интриговал, говорит скоро будут рагатины ритуальные))) с отделкой серебром и медью.
маркетрист: Nasgul пишет: Видя мой интерес продавец интриговал, Nasgul, не знаю, какая покупательная способность населения в Хабаровске, но у нас на толкучке по таким ценам все бы уже скупили. Ехать к вам далековато. Как говорится:"За морем телушка - полушка, да рубль перевоз".
Nasgul: маркетрист Купить и передать при желании не проблема, осложнения может вызвать то, что я не специалист, а по фото судить объективно думаю сложно, как бы не приобрести новодел или ещё чего... такие вот дела. А покупательская способность 99% оставляет желать лучшего, впрочем, как и везде за МКАД
yashka: Вот так,и спрашивать ни к чему-нельзя,и все тут.Сложная,на самом деле,логика,в основании такого типа законов.Было время,отстреливали,моржей,например,почем зря,и до такой степени,что почти не осталось.Деньги в деревне трудно заработать,а клык он всегда продастся.Барыги их скупали за копейки,и никому от этого лучше не было,разве что барыгам.Не очень давно вообще совсем уже не в какие ворота дело было-арестовали тут команду,выменивали у эскимосов клык на наркоту и самогон(а за чем еще деньги в деревне?дом есть,мясо,рыба...).Взяли их,в последний раз,с шестьюдесятью моржовыми головами.Сволочи,и бог знает откуда,даже не Аляскинские...А потом у какого-нибудь юриста там на стене клыки висят,кому от этого легче?Естественно резчикам от этого стало худо,но так же всегда-если кто в колодец какнет,хорошего мало кому. Мне даже мяса ластовых не разрешается(не то что они прямо здесь водятся,но раньше ближе жил),но друзья привозят-тюлений жир,иногда кита,моржа...
Бякин: А у нас метеориты нельзя . По закону всё найденое необходимо государству сдавать для исследований. Но "жесткость закона смягчается необязательнстью исполнения",пока по башке кому нить не дадут.
Nasgul: Бякин пишет: Но "жесткость закона смягчается необязательнстью исполнения",пока по башке кому нить не дадут. это уж точно! Я у продавца спросил:"Это единственный метиорит? я прошлый раз видел другой, чуть побольше", так он развёл руки сантимов на 20 и сказал, что если надо есть ещё такой завтра неприменно заеду-распрошу, цены позаписываю. Уважаемый Яша, самовар Вам просто необходим на мой взгляд, хотя бы в просветительских целях, дабы прививать оборигенам Русские традиции и культуру Шучу а вообще было бы уместно
yashka: URL=http://www.radikal.ru][/URL]
putnic: Не мсогу обьяснить, нравятся мне эти вот фотки
yashka: "Однажды в далекое Сибирское село привезли бензопилу "Дружба".Собрались суровые,кряжистые мужики..."
булрати: Какая тема душевная. Прочитал все.
маркетрист: Извиняюсь ,что долго не был - сломался компьютер. Яшка, понял логику запретов на владение бивнем моржа и прочими материалами животного происхождения. Это как с бивнем слона и шкурами тигров - та же логика. Другой вопрос. Многие охотники и рыбаки у вас там, наверняка, изготавливают ножи самостоятельно, и не только для себя, но и на продажу. У нас запрещено изготовление холодного оружия и его продажа. А чтобы определить является ли изготовленный нож "холодняком" или хозбытом (ножом хозяйственно- бытового назначения) - надо предъявить образец ножа в Экспертно- криминалистический центр для получения соответствующего сертификата. Как у вас решается этот вопрос?
putnic: Судя по последним сообщениям " Яша" на прмысле, счастливый человек. Наловит чавычи. У них там страда в разгаре.
маркетрист: Пожелаем Яшке - ни хвоста, ни чешуи, а также - ни пуха, ни пера.
yashka: Спасибо всем за добрые пожелания-лесоповал прошел ну просто замечательно.Никого не покалечили,протащили назад с собой 79 бревен,9-ти метровых.Кавыча уже близко,внизу по реке уже ловится,пора и мне начинать рыбачить-прогулка была отличная,тепрь пора уже за дело. Маркетрист-теперь мой черед возмущатся-даже не знал что у вас это регулируется так-напрасно это все,вам оружейникам лишних хлопот,а смысла в этом нет совсем,преступление совершить-так любым инструментом можно,хозбытовым так наверно даже сподручнее.У нас тут это (пока)совсем не регулируется,но в Англии похоже только что новый закон вышел-совсем ничего нельзя делать,от перочинных до мечей.Точно еще не узнал,но они бедные там серьезно беспокоились,последнее время.
yashka: Этот компьютер очень ненадежно работает,любит все стирать,поэтому помещаю частями.Там куда мы ездили за бревнами это устье реки Ноуитны,там где 200 лет назад лейтенант Загоскин повернул назад,пообщавшись со всеми местными племенами.Само это стойбище смыто рекой,только примерно понятно где раньше было.Вкалывали мы там безбожно,и только на минуту выбрались рыбу половить.Попробую сейцас поместить пару снимков щуки и смешной самодельной блесны на которую друг ее ловил.
putnic: У нас такая компановка: крючок и вертушка, называется американским словом спинер- бейт. Что-бы протащить сквозь водоросли. На щуку хоршая снасть, провоцирует. Похоже щука русловая. вышла на бровку, там наверно у берега ступенька есть, раз он выдается. И глубина наверно. Надо уже выбираться на природу. Посмотрел фото, похоже у меня начинается рыбацкая параноя. Нужно срочно в терапевтических целях порыбачить. Чтение Сабанеева может отсрочить на время, но лучше сьездить на пару деньков. Голавль на перекатах сейчас, самое время. "Яше"спасибище огромное за фото.
маркетрист: Глядя на ваши снимки уже начал мечтать об отпуске, а он еще только в августе. Вы бревна заготавливаете на строительство или на дрова? Нужно ли у вас получать разрешение на порубку леса? Не забывайте мою просьбу пофотографировать байдарку.
yashka: Маркетрист-это все бревна на доски распиливать,в основном для крыши новой избы Фила.Но там больше чем на то,еще был с нами друг в этот раз,треть бревен его,но тоже на доски,сарай строить.Для стен изб нужно попрямее,и подлиннее.Все эти бревна "зеленые",свежие(легче пилить),да и за дровами так далеко не надо ехать-можно просто на берегу найти сухие уже,или,как многие,зимой за сухостоем в лес,на "Буране"там своем каком-нибудь.В этом определенном месте где мы были заповедник,и власти нам дали разрешение на сто деревьев,бесплатно.У нас,вообще,с биологами заповедника очень дружеские отношения,они даже к нам туда заехали и денек помогли. Нащет байдары не взыщите-Ким что-то пропал,не звонит(даром я его картошку сажал?),и я до сих пор ума не приложу где же он обе свои байдары заначил.Обязательно сфотографирую как отыщу.Надеюсь отпуск у вас скоро уже случится,время бежит неимоверно быстро-вон уже неделя до солнцестояния...кошмар!Дни укорачиваются,а до зимы дел все больше и больше...
маркетрист: yashka пишет: зимой за сухостоем в лес,на "Буране"там своем каком-нибудь Яшка, а вы что на нашем "Буране" ездите? Мне казалось у вас там одни "Ямахи" и Япония вроде под боком. Даже у нас уже почти все пересели на них. Не понял, а какие деревья вы там валите? На хвою вроде не похожи. У нас в Новгородской, мы доски просто покупаем в леспромхозе, без всяких заморочек. Тяжелая у вас там жизнь.
Nasgul: yashka Фотографии замечательные, присоединяюсь. Возникло несколько вопросов: 1. Высота пеньков приближается к метру, судя по фото, похоже пилили лес Северные Корейцы на просторах БАМа, но им то было безразлично, а вы чем руководствуетесь так пиля? 2. Почему все бородатые? 3. Что служит причиной для выбора такого места проживания? Вопросы не из самых корректных, прошу простить великодушно
yashka: Маркетрист-это просто к слову пришлось,тут конечно "Буранов"нет,все на Канадских и Японских ездят. Деревья все эти-белая ель,близкий родственник Ситка ели,за которой и русские,и англичане,в части,на Аляску и ездили-лучшее дерево для корабельных мачт.Если посмотреть в справочник строительных материалов,ель числится под разделением"почти негодный"-вес легкий,плотность-тоже,гвоздя/шурупа не держит,и т.д.,что меня ужасно раздражает.Это как сказать что булат негодный материал,потому что шайба для унитаза из него непрочная выйдет.На растяжение волокна ель равна по силе железу(если вес материала равен),поетому мачты,а так-же скрипки,гитары,рояли.В маленьких самолетах до сих пор в крыле основа из ели.Качество пазреза поверхности тоже очень особенное,иконы,по-моему,писались на серебрянной ели,она пигмент не впитывает,или что-то вроде,не помню.Сохраняется ель-вечно практически,вон там в Швеции тянут в музеи избы которым за 1000 лет... В основе дерева,над корнями,"колокол"такой-когда пилишь паралельные доски,то все-равно отрезать,и волокно там получится несоответствующее направлению доски,исказится потом.Поетому срезать нужно повыше,где раструб более равномерный.Также,к пню удобнее лебедку цеплять.
yashka: Назгул,спрашивайте что угодно,ради бога,отвечу если только смогу.Бородищи не совсем знаю почему все отпустили(может как флаг независимости от конвенций?).Сам я потому-что с крыши спорхнул,на стройке,много лет назад,и шрам на роже неровный-трудно брится. Но вот почему мы тут все живем...Это очень сложно,не знаю где даже и начать.Попробую так-что бы выжить,нужно к кому-то на поклон идти.Можно непосредственно к природе,откуда все блага происходят(доски,мясо,и все остальное),а можно к людям,к организованному обществу.Я такое сделал открытие-что часто цена благ достигнутых посредством общества людей включает в себя унижение.В природе,мнгих страшно неприятных аттрибутов человеческого мышления(от вредности бюрократов до бессмысленной жестокости государства,не буду перечислять)просто не существует-рано или поздно шлепнется на меня дерево,задерет медведь,или утону в Юконе,но не злобы,ни подлости,в этом не будет,такая во всем здесь чувствуется справедливая незаинтересованность-сегодня я кушаю медведя,завтра-он меня...Это мое мнение,основанное на грешной моей гордыне,и на том что вместо образования я бомжевал,естественно что с моими шестью с половиной годами средней школы работал я в самых унизительных должностях.
putnic: Главное в человеке не корочки об образовании, а богатсво душевное. Многим это за всю жизнь не удается.
putnic: Не помню, точно кто, один из американских поэтов сказал о естестве природы: " Птица погибая на морозе не испытывает к себе жалости".
Мастер Виля: Яша, а нет ли среди Ваших знакомых радиолюбителей? Радиолюбителей имеющих личный позывной. С уважением, Виталий (RA9USB).
yashka: Но,частичное подтверждение моего психоза иногда нахожу и в других.Вот мой друг Фил(с седой бородой)-у него два инженерных диплома,и юридический,к тому-же(который он использовал только один раз-по выходу из школы,защищал одного убийцу,и так ему стало противно,что больше никогда не работал юристом).Он сюда приехал после того как вырастил двух детей,в Канзасе,сидел в конторе,и мучился ужасно,постоянно,говорит,компрометировал собственные взгляды,и все остальное.Приехал он сюда в 50 с чем-то лет,и чуствует что начал жизнь с начала,правильно,в этот раз.(Иронически,дети его,с семьями,тоже сюда перебрались,Бен,с лебедкой,это его сын,а дочь,став доктором,вышла за муж за местного индейца,и им тоже здесь очень нравится).А всякое бывает... Путник-извините,я,к сожалению,очень мало знаю про рыбалку с удочкой-все сетями...Обычно люди едут туда где мутная вода Юкона смешивается с прозрачной из притоков.Вот мы именно там,на снимках,где Ноуитна втекает в Юкон.Там хищники охотятся,прячась в мутной воде,и глядя в прозрачною.Но в самом Юконе они в мои сети тоже попадаются,может только проходя мимо,или они чутьем тоже могут добычу находить,а не только зрением.
putnic: Всей боковой линией чувствуют. А у щуки вся голова в обонятельных отверстиях. Где струи сходятся всегда рыбы много бывает. И не только прозрачные и мутные, но и теплые с холодными. там кислород.
yashka: Путник-это потрясающе,я эту цитату только вчера в книжке прочитал,в первый раз...бывает же такое! Мастер Виля,я только одного пилота тут знаю у которого такой приемник,и он вот только что переехал в другую страну,на пару лет.Не знаю почему более не распросранено-на Морз код нужно здавать,или интернет так уже стал обычен.Ваш запишу,на всякий случай,и если случай будет с кем свяжусь.
yashka: Вот как интересно-засунул, наконец,я сеть свою в реку,и через час,вот она первая чавыча нынешнего года.По закону индейцев,разрезал еые на куски,и раздал по деревне.Самый лучший кусок-старейшему.Он смешной человек,ему только вот 94 стукнуло.Когда я сюда только вот приехал 15 лет назад,то на него работал-рыбачили,в основном.Но,удивительно-до сих пор дружим... URL=http://www.radikal.ru][/URL]
putnic: Хороша рыбка. Берег крутой, там глубина сразу? Наверно русло близко.
putnic: Покидать бы тут на спининг. Класс, чудеса.!!!
yashka: Русло тут прямо у этого берега.Дело в том,что противоположная сторона реки это другая геологическая пластина,и она "ныряет"под этот,северный,берег.Образующаяся "трещина"-самая большая в Северной Америке,по названию Калтаг. Насчет спиннинга очень мало знаю,но говорят,что они уже не кормятся,плывут умирать уже,в пресной воде.Но блесну иногда атакуют,потому что она поперек их хода идет,они это не любят.
putnic: Какое место для рыбалки хорошее. Строение берега всегда указывает на строение дна в этом месте. Поймайте за меня рыбку. А то смотрю на это раздираемый страстями.
yashka: Обязательно.Следующая,прямо-за вас.Сразу фотографию помещу.Вот только ловлю я их не по джентельменски...
Nasgul: Спасибо Яков за обстоятельные ответы, если чесно то примерно так и предпологал, кроме высоких пеньков На мой взгляд, это всё таки расточительство. По поводу отдаления человека от природы, безразличия государства, глобализации, экологии, трансконтенинтальных корпораций и т.д. сказано не мало и все, что удивительно согласны с негативностью данных явлений, но воз и ныне там, а главное не прослеживается ни малейших попыток, что то изменить в лучшую сторону Буквально сегодня прочёл обширную статью о способах получения энергии, запасах углеводородного сырья и всего, что с этим связано, ну и с прогнозами на не далёкое будующее, можно сказать-на завтрашний день. Становится, чесное слово, жутковато. Готовиться надо, а Вы один из самых подготовленных Ухх, говорить о политике и экологии-только расстраиваться
yashka: Вы правы,конечно же,во всем,Назгул.Только и остается самому делать что можешь,но можно многое.И убежав и спрятавшись,как я,и окруженным людьми,тоже-эдак может даже сподручней.Гораздо больший доступ к информации,и возможность с друзьями вместе что-то сделать.Как-нибудь,по-позже,если интересно,конечно,могу рассказать про наш тут план построить судно с паровым двигателем.Сейчас времени в обрез,да и не удобно трепатся пока ничего,или очень мало,сделано. Вот только что вынул я сеть,нас закрыли на 24 часа,потом еще 48 дадут.Опять небольшая чавыча,две нельмы,и одна из 4-ех других,кроме нельмы,видов белорыбицы,которые в Юконе живут.
Nasgul: А что значит закрыли? потом ещё дадут? Насчёт парахода конечно интересно! Но в нём тоже сжикать какоето топливо прийдётся
yashka: Что бы все не переловили,рыбалка периодически закрывается,что бы достаточно рыб на нерест прошли.Сейчас мы открыты два 48-часового периода в неделю.В паре мест на реке стоит сонар,и биологи считают сколько рыбы приходит,так-же есть отмеченные рыбы,которые автоматически отмечаются инструментом вдоль реки.Рыбы не так много,и можно так переловить,что уничтожить несколько поколений сразу.Был прецедент,и много лет лосося совсем не было.Иногда и так не бывает-нехорошие вещи случаются с ними в открытом море...
Nasgul: yashka пишет: Что бы все не переловили,рыбалка периодически закрывается,что бы достаточно рыб на нерест прошли.Сейчас мы открыты два 48-часового периода в неделю.В паре мест на реке стоит сонар,и биологи считают сколько рыбы приходит,так-же есть отмеченные рыбы,которые автоматически отмечаются инструментом вдоль реки.Рыбы не так много,и можно так переловить,что уничтожить несколько поколений сразу.Был прецедент,и много лет лосося совсем не было.Иногда и так не бывает-нехорошие вещи случаются с ними в открытом море... Понял Это хорошо, что о будующем забота хоть кокая то есть. У меня брат по образованию океанолог, а специализация была по осетровым, он каждый год приезжал в рыб колхозы на Амуре и выращивал икру колуги и осётра-мальков подрощенных выпускали. Жаль в те времена цыфровой фотографии не было Сейчас уже колуг по 200-250 кг днём с огнём не найдёш, если только в районе Николаевска, и то большааая редкость.
маркетрист: Приехал я из деревни. Посмотрите наши места в Новгородчине. Вид с крыши моего дома Церквушка, которую строим на общие деньги. Наши новгородские ройки,(специально для Яшки, можете научить индейцев делать ройки ) Мы с Крошей в наших охотничьих угодьях.
putnic: Это издевательство просто. И речка и природа. А я пока arbaiten.
маркетрист: putnic пишет: . И речка и природа. У нас не речка - озера, причем с питьевой родниковой водой. В деревне колодцев нет , все пьют прямо из озера. Я так хлебаю сырую воду,не боюсь, абсолютно чистая. А Крошу чего никто не похвалит. Он специально для вас позировал.
yashka: Какая у вас там красота!Просто на заглядение.Церковь это вы замечательно строите,здесь очень часто-просто коробка ставится,бездушная.Спасибо за снимки,и очень рад что вам удалось выбратся,всем такого желаю. Долбленки очень интересно посмотреть-катамараны,вишь-ты!С индейцами нужно переговорить,но не знаю-они уже на меня косо смотрят за разговоры о паровом двигателе.
yashka: Путник-я очень сочувствую,и в утешение могу напомнить про "Попрыгунья-стрекоза...и т.д.".Вот через несколько коротких недель буду помещать снимки себя кующим в -50,когда дышать на сторону надо незабыть-пар застевает работу,сталь закаляется просто от изьятия из горна... Маркетрист,Проше большой привет от нас всех тут дворняжек,и передайте ему что тут все самые быстрые гоночные собаки смешаны именно с таким как он-для скорости,и мозгов(с коими у ездовых туго).
Nasgul: маркетрист Замечательные фотографии, отличный пёс. Озеро с кристальной водой вообще сказка!
маркетрист: НАШИ В ПОЛУФИНАЛЕ!!!!!!! УРАААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nasgul: с утра пьяные подростки с пивом и флагами на перевес по проезжей части скачут-болельщики блин лучше бы пошли в футбол поиграли но это не умоляет победы нашей сборной и заслуг Гуса
Август: Похоже на чудо,слишком долго мы везде проигрывали-ребята молодцы!
yashka: Вот вам видео спорта местных индейцев:http://technorati.com/videos/youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D7d9W7Z0gumU.Они сами строят экстремальные эти гидропланы,и из стольного нашего града Фербенска несутся сломя голову в Галену,400 миль,апотом назад,Юкон 800 называется.Первый из них в Галену в этом году только что был в моей кузне-отковывали зазубрины на его пропеллере. Назгул-спасибо за снимок динозавра!
маркетрист: Всю ночь весь Питер стоял на ушах. Впервые видел, как люди ходили по улице и пели гимн России! На Невском народ братался , как будто мы опять взяли Берлин! Аршавин, красавчик, можно сказать, сделал игру!
yashka: С футбольной победой всех поздравляю,хотя сам не слежу-телевизора нет,и не играю уже многие годы-с тех пор как пол-кило табака в день стал выкуривать... Но вот только что пронесся мимо Клинт,во главе шайки этих гидропланов,надеюсь что его пропеллер сбалансирован после вчерашней ковки.
S.G.: Яков! Я поправил ссылки на фото и они заработали... Что-то ты лишнее скопировал и они не открывались...
yashka: Спасибо вам,я с электроникой дюже неуклюж...К сожалению должен доложить,только что узнал,что приятеля моего,со всей его командой,по утру из гонок дисквалифицировали-так они,скоты,к утру упились...Так-что на моем снимке это они так формально разьезжают,все-равно возвращатся...Даром я его пропеллер ковал,вот надо ж...
Nasgul: yashka пишет: они,скоты,к утру упились... они наверно за Россию просто болеют на чемпионате Европы -не судите строго
маркетрист: Яков, вы где-то выше написали:" В этом году мне не удалось поймать лося, поэтому всю зиму питался рыбой". Понятно, что это прикол, и лосей вы ловите не лассо. А как вы там на них охотитесь? Загоном? На прикормочных площадках? Какие в Вашем арсенале ружья, из чего стреляют Ваши друзья индейцы. В Америке очень популярна охота с луком и арбалетом. У нас она запрещена. Охота с мелкашкой тоже запрещена. Яков, завтра( уже сегодня) идите в гости, у кого есть телевизор, будете смотреть футбол и вместе с нами "болеть" за нашу сборную. 22.30 по Москве, прямая трансляция. Кстати, в Вашем поселке еще кто-нибудь говорит по русски?
yashka: Маркетрист,это я автоматически так перевел идиому индейцев здешних-они всегда говорят "поймал",вместо убил.Сам я говорю,думаю,и даже сны вижу по английски,ближайшие русскоязычные друзья 400 миль от меня. Сам я,к сожалению,не охотник,а просто хожу и убиваю кого могу,из чего под руку попадется.Сейчас у меня .30-06,это 7 с чем-то мм,старый военный калибр,везде очень распространен,патроны дешевые.Но,как ни странно,в этот раз у меня качественная винтовка-Бинчестер модель 70.Лося убивал мелкашкой пару раз,это было не очень изящно.Ловить его тоже совсем не трудно-петлей из кабеля,иногда,трагически,они сами погибают в таких,поставленных на волков(как же их распутаешь?Хотя однажды друг умудрился отпустить).У многих здесь здоровые такие "магнум" калибры,но в основном для показухи-те,кто в лесу много времени проводят,обычно пользуются дерьмовым,старым, раздолбленным чем. Лоси тут появились только в 30-ых-40-ых годах...извините-мне бежать,продолжу скоро.
yashka: Простите,друг тут заехал,зовет сьездить с ним вниз по реке,половить чавычу слегка другим,от обычного,образом,но есть еще пара минут. Вот,значит,лоси,да и вся крупная дичь,это здесь новшевство.Индейцы жили на рыбе,зайцах,куропатках,мускуссных крысах,и такого типа мелкой дичи.У них были не очень мощные луки,и даже на черных медведей им охотится было стремно,хотя брали рогатиной,из берлоги.Березовой,слегка обожженной,с небольшой перекладиной. Маркетрист,спасибо за информацию про время программы,не знаю успею ли,уезжаю сейчас на всю ночь(уже почти полночь,среда),да и надо бы подумать,у кого именно есть телевизор,из знакомых.Желаю всем вам успехов в этом деле! Сейчас попробую поместить пару снимков,сегодня плохо все работает.Револьвер этот я часто с собой таскаю,от отсутствия духа,наверно.Я часто в лесу один,и с ним менее страшно,когда без винтовки куда забредешь.Это .44 мэг,весит он тонну,и,кроме как для моего душевного спокойствия,штука мало полезная...
маркетрист: Черный медведь - это гризли? Так загоном на лосей вы не охотитесь, только петлей? И стреляете при случайной встрече с ним? Судя по отсутсвию у вас дробовика, по птице вы охотитесь мало, просто пулей ее бить не удобно. А долетает ли до вас вальдшнеп? Охота на тяге у нас считается одной из самых красивых. Но я понимаю вам там не до красоты. Главное побольше заготовить мяса. А что, болтовик у Вас вполне приличный. А вот револьверами владеть у нас по закону нельзя. У вас в штате официально разрешено владение короткоствольным огнестрельным оружием?
yashka: Извините,Маркетрист-про охоту я вам так бестолково ответил...Сам я охочусь на лося по оказии,как увижу.Обычно в глубоком снегу,когда им двигатся неохота,на выстрел подхожу на снегоступах,делая вид что иду себе мимо...Но:сейчас изменился закон(опять мы в закон упираемся...),и теперь нельзя больше любого пола убивать в январе-феврале.Можно только самцов,в сентябре,в их гон.Тогда большинство людей их подстерегают,у озера,часто.Иногда пользуются манками-зов быка,или коровы,и по кустам шлепать веслом или чем,вызов противника на поединок. Мне трудно еще осмыслить мое пребывание в самой деревне-когда я жил у себя в стойбище своем,немного с законом было по другому-есть такой древний закон:если меня взяли с вне-сезонным лосем,приходят ко мне домой,и смотрят сколько жрачки на полках-если меньше минимума,то нормально(минимум ихний-это для меня немыслимое богатство...). Законы длинны ствола в штате(по моему)ограничины 18-ю инчами,минимум. С охотой на птицу я тоже не джентельмен-ставлю ловушки на уток-гусей,обычные,как на соболя,и это настолько эффективно,что стрелять не стоит. Черный медведь,Ursus americanus,совсем другой чем бурый,U. horribilis,гораздо меньше,но по характеру противный-людей подстерегает,и иногда ест,относительно регулярно(Бурый-крайне редко).Но в основном пытается чего стянуть,или собаку утащить,или рыбину,такого типа зверь.
yashka: Вот и сьездили 40 миль вниз по реке,к устью реки Коюкук.Там разрешено ловить сетью таким образом,что ставишь ее из лодки,и вместе с ней по течению плывешь.Потом проплываешь место где хорошо ловится,на дне коряг нет,и т.п.,и опять с начала.Приехали мы туда в 2 часа ночи,повторили так 13 раз,ловля за раз 1 до 4-ех,где-то,и через 6 часов стало их у нас 30 штук.Нормально,поехали домой.Семьи будут довольны.Дэрелл рыбачит примерно на 4 разные семьи,тут сложные родственные отношения.(Ему бедному еще и на работу сегодня,а вечером-опять туда,но что поделаешь-нерест чавычи короток...).Хоть уже и за солнцестояние,но только пара часов сумрака в день,все снимки сделаны в середине ночи.Чудесная поездка,стоит вполне бессонной ночи(и бестолкового следующего дня).
маркетрист: Закаты роскошные! Хоть порадоваться за вас, за удачную рыбалку. Наши футболисты с треском "продули". А на гону в сентябре, у нас охота запрещена, в большинстве районов. Уж больно их легко взять, дурачков. Сами на тебя выходят и не боятся. Ведут себя как полоумные. А что у вас за ловушки на соболя (утку), капканы с приманкой? Не очень понимаю как попадается в них утка, и чем ее приманивать. Я в ту пятницу из деревни, так у нас еще вальдшнеп тянет. Вы не рассказали о нем. Есть ли глухарь? Токовища?
yashka: Вот ж она как,жалко.Но,хоть в семифинал вышли-все таки здорово. Вальдшнепа,по моему,тут нет-вижу бекасов разных,а вот их-никогда.Глухаря так точно нет,он только в Евразии(мне тут вообще не верят что такой зверь существует-рябчик величиной с индюшку?Иди,мол,брат,штой-то ты там не то покурил...). С водоплавующими тут так:осенью,на обратном пути миграции,они очень любят пиземлится на песчаных отмелях,на реке.Там им безопасно-далеко видно во всех направлениях,но главное-они пасутся на молодой поросли хвощей,которая часто отмель покрывает.Даже местное название хвощей такое-"гусиная трава".И вот ставишь ловушки,просто так,открытые,без наживки,и гуси-лебеди в них забредают,они пасутся плотной стаей,и,обычно,сколько поставил-столько поймал.Не совсем это этично,и совсем не легально это.И глаз за этим нужно держать-ловятся,обычно,за ногу,и очень трепыхаются,избивают себя об землю,и об железо ловушки.Когда моя дочь Урсула была маленькая,мы с ней всегда ездили проверять ловушки,и часто я себя полным извергом чувствовал.Всех зверей в какой-то мере жалко,но уток-гусей в особенности,почему-то.
yashka: Вот еще несколько снимков вчера сделал,под утро свет все менялся,солнечный такой день.Пара видов Галины смотря с реки,на север.Последний снимок это моя шарашка тут.
маркетрист: Использование Вами капканов, вполне оправдано. Вы добываете себе пропитание. Это мы, городские охотники, выходим в леса, чтобы удовлетворить свой охотничий инстинкт, такую "болезнь", доставшуюся нам от диких предков. Наш пищевой рацион от этого мяса никак не зависит. Поэтому на первое место выходит, конечно, сама эстетика охоты, красота процесса, это главное. Я здесь по весне скрадывал на току глухаря. Пока подпрыгивал в темноте, на адреналине, был дикий азарт. Но когда он сидел уже у меня, как на ладони, и продолжал петь, не подозревая, что он уже на мушке - бить не хотелось, что-то было уже в этом не спортивное. Взял конечно, а то жена вечно ворчит, что я прихожу все время с охоты без добычи, но кайф уже не тот. Поэтому больше люблю стрелять дичь в лет. Уток на перелете, вальдшнепа на тяге, болотную птицу. У них есть большой шанс уйти.
yashka: Это верно,я прекрасно понимаю о чем вы говорите.Самое то,наверно,это соединить оба элемента-и этическое отношение к охоте,и полезное мясо зверей,ведь часто в городе едим черт знает что... Тут,окруженный всеми анимистами,я много про это думал.Было у меня всегда такое правило-если зверь сам ко мне домой забредал,то я его не трогал.Даже если очень деньги были нужны.(Волки часто появлялись,а их шкура где-то от 200 до 400 долларов).Показывал детям,фотографировал,если было чем.Это поведение индейцы сурово осуждали,не раз мне за такое делали выговор.Считается тут что если зверь вам себя "отдает",то отказатся,намеренно,оскорбление.Вам дарят-берите,а то обидятся.В этом очень много смысла,и вообще мудрости в местной культуре/религии очень много.Мне заняло много лет начинать замечать подробности всех здешних обычаев.
yashka: Еще к чему я тут долго не мог привыкнуть это полное отсутствие концепта "подарок".Любой поступок вознаграждается непременно,по очень точно определенной шкале,или создает ситуацию задолженности.Это не только в местной "культуре",но и у всех Североамериканских индейцев. Смешной случай-когда колонисты только приехали,в первую их осень в Америке индейцы притащили им кучу продовольствия.По понятию колонистов-из добрососедских побуждений,поделится,и т.п.Оттуда,и до сих пор,проишодит и празднуется "День Благодарения".Оказывается,дело было совсем по другому.Колонистам было очень туго,и огромное количество их помирало,от цинги,да и от всего прочего.Индейцы заметили что для умерших никто не справляет нужный обряд-"потлач",и решили что это потому что мало было с чем справлять.Потому-то и притащили,так как если прогневить дух умерших,то всем бы досталось вокруг,вне зависимости от национальности или вины. Так же,и более уместно,было такое.Индейцы враждебные друг другу менялись вещами так:Выходил один на поляну,клал что нибудь на землю,и уходил назад в кусты.Теперь выходил другой,с противоположной стороны,и рядом клал то,что предпологал в обмен,уходил.Выходил опять первый,смотрел,и,если был доволен,забирал предмет обмена.Белые в это не вникли,и,думая что это подарок,просто забирали.Считая это кражей,индейцы,ночью,забирали свое назад.Оттуда поговорка:"индейский даритель",в смысле подарил-а потом назад забрал.
yashka: К чему это я в этнографию ударился,это пришел вчера Тэрри,и принес мне мою долю того что он изготовил из пилы,которую я ему дал.Хотя пила была совершенно безполезная,с помойки,и дал я ее ему просто совсем так,но автоматически я был вставлен в определенный,очень строгий список. Когда здесь делается потлач для умерших,то очень сложным образом расчитывается кто-что получает на раздаче "подарков"(что в свою очередь ведет к ответной задолженности).Все это очень сложно,и,для меня неестественно,и я теряю нить постоянно.Но мне как белому(читать-придурковатому),это прощается.
маркетрист: Да, у вас там ритуалы - почище церковной службы. Давайте мы пришлем вам самовар, в обмен на снегоступы, совершим обряд "потлач". А еще можно прислать нашу русскую гармонь. Прикиньте "картину маслом" - индейца с гармонью в руках. А , если без шуток, индейцы играют на каких-нибудь музыкальных инструментах? У вас на фотографии т.н. нож- улу, им пользуются наши эскимосы. Им, вообще, удобно работать? Или обычный нож более привычен? В наших деревнях таким пользуются как сечкой, рубят на зиму капусту, или по другому - делают крошево. Из него потом готовят щи. А каковы особенности местной кухни, вы что-нибудь готовите, что в России не принято или не знают? Вот, например,наши северные народы, чукчи, якуты. готовят ворвань. Тюлений жир заворачивают в шкуры и закапывают в землю. Там жир перепревает, ферментируется и его едят. Эта еда заменяет им витамины, других-то нет. Правда запах от этого кушания такой,что европеец выдержать не может, не только что есть.
yashka: Это вы,многоуважаемый Маркетрист,это очень четко подметили-вся старая система запретов("хктлани",по ихнему)была настолько сложна,что старушки непрестанно это про себя повторяли,бормотали весь день,всю жизнь занимало выучить(тут,кстати,матриархат).Обратились все они в христианство с радостью-намного легче запомнить.Но еще была причина.Их религия очень была схожа, и до миссионеров-был рай,потом было падение,по причине греха,потом был потоп,и много еще сходства.Св.Герман Аляскинский тут(на Алеутских островах)вообще наткнулся на племя христиан,с шаманом во главе,к которому ангел с крыльями являлся.Мудрый старый Герман после этого перестал ездить и проповедовать. Насчет музыки тут интересно.После русских здесь появились шотландцы,и у них индейцы переняли скрипку,гитару,и гармошку(и губную,и настоящую).Научились очень здорово,и пошло дело.До телевизора(70-е годы),все собирались у кого нибудь дома,почти каждый вечер,играли-пели(ну,конечно же и бухали).Танцы были несколько раз в неделю,и сидеть-смотреть было запрещено,всем наказано было танцевать.Люди нашего возраста(мне 42)танцуют красиво,просто на заглядение,все очень технически сложные танцы 40-ых-50-ых.Теперь все сидят по домам,смотрят телевизор,мечтают о том как бы в Лос Анжелес перебратся,и там кинозвездой заделатся...грустно.Но на потлаче еще танцуют,на третий день его,вообще потлач великое веселье-даром что это,технически,поминки.Жрачка потрясная,и качество,и,особенно количество.
yashka: Нож этот не совсем улу.Тэрри(да простится мне)не очень хорошо все выполнил.Улу это сектор окружности,а "клабаас"(женский нож)это обычно слегка больше,и лезвие это отрезок логарифмической кривой.Передний кончик выступает дальше,и изгиб от него до заднего все круче.Работать с ним гораздо удобнее,если навострится.Особенная разница,он не убивает ваше запястье,даже после многих часов.Интересно мне всегда было его происхождение.С одной стороны,в Европе он распространен,спокойно мог от русских,или тех же шотландцев придти.Но,с другой стороны,это "ткла-" означает так-же и местный кремень,и похоже что такие с неолита из камня делали. Пищи тут особенно экзотической нет.Готовят более почти как русские,чем американцы.Рыба,и все сушеное,холодного копчения,как вобла(Воблы самой почему-то нет,когда я делаю-дивятся).Вот,разве что медвежьи лапки,это специфически местное.Их варишь час примерно,и тогда за шерсть стаскивается кожа,вся очень чисто сходит,даже между пальцами,и тогда варишь еще.Очень вкусно,но выглядит точно как человеческие.Американцы,при виде подобного,восклицают нехорошие,расистские эпитеты,но очень же они привиредливы,эти американцы.
маркетрист: Ваши рассказы, Яков, читаются как статьи в популярном у нас журнале "Вокруг света". Но статьи пишут журналисты, которые приехали, наделали фотографий, взяли интервью и уехали. А вы там живете и, естественно, впитываете культуру, обычаи и мировозрение коренных жителей. Поэтому Ваш взгляд, изнутри, более объективен и правдив. Интересно, индейцы сохранили свой язык или все уже перешли на английский? Учат ли детей в школах местным наречиям, передается ли как-то исконно индейская культура дальше по поколениям. Как я понял, их религиозная культура постепенно исчезает. По окончанию института меня распределили на работу в республику Коми, там я прожил 4 года. Самая большая проблема - коренное население не желает сохранять собственную культуру. И хоть в школах преподают родной язык, по телевиденью идут передачи на языке коми (правда половину из того, что они говорят можно понять, много слов из русского), местные жители говорить на своем не хотят и, вообще, русский для них родной. Много смешанных браков, дети уже воспринимают себя русскими и язык одного из своих родителей не знают и знать не хотят. И так происходит повсеместно, где живут малые народы Севера.
yashka: Ох,сложнейший это вопрос,Маркетрист(или это я шизанутый,и сложность это мне мерещится...).По простому-нет.Детей наказывали за использование их языка,забирали из семей,посылали учится в интернат далеко отсюда.На языке(Коюкон Атабасканский)говорят только горсть последняя старушек,(и антропологи в Фербенске),да и то на примитивной версии.Более сложная,ритуально/церемониальная версия только существует на бумаге.В словаре,составленном Архиепископом Роу,кто,так-же,и письменность придал этому языку,и был сам последний из говорящих на нем. Галина-место очень специфическое по своей продвинутости в направлении ассимиляции,в окружающих деревнях иное дело.Генетически,все перемешаны,чистокровных Коюконов больше не существует нигде. Но...(теперь от фактов-в мое больное воображение).Дух здесь витает.Столкновение совершенно различных "культур":земледельческой и охотничей.Разница-как день и ночь,и результат очевиден.Настоящей ассимиляции не существует-даже то(очень незначительное)число индейцев кто выбирается в учителя,администраторы,и т.п.,несут в себе какую-то обреченность,под поверхностью,трагедия геноцида читается слегка даже привычным глазом.А это самые умные/удачливые,большинство влекут странное существование на государственном пособии,и обреченность висит в воздухе,проявляясь практически во всем...
yashka: У самого меня "религия" просто полностью отсутствует,Библия для меня это просто важный человеческий документ,как,скажем,"Война и мир",но,не так давно беседовал я с одним другом-индейцем,и человеком очень искренне верующим в христианство,и он такое мне сказал. Есть в Ветхом Завете пара случаев где Бог ставит такое условие "избранным"товарищам.Мол,землю обетованную я вам дарю-вся ваша,но:на ней живут люди,и я вам наказываю их всех истребить,и не в коем случае не брать их женщин в жены,а их детей-в рабство.Иначе будут они всегда вашими врагами,и худо всем от этого будет.(Логика довольно простая-если у тебя совести хватило отобрать у человека все ради чего стоит жить,так уж забирай и саму жизнь,чего там стеснятся). Вот так и друг мой Гилберт такого мнения-подло не иметь присутствие духа докончить ограбленного,униженного врага.Оставить его в живых,мыкатся потом по земле,всегда помнить что все это было его... Не это ли,случайно,тут происходит?Гилберт думает что именно это.Сам я запутан,и,с годами,судить все сложнее...
маркетрист: Мы в Советском Союзе были воспитаны в духе солидарности освободительной борьбе индейского народа. В "красных вестернах", где главный герой Гойко Митич неизменно побеждал призренных бледнолицых, всегда воспевался героизм наших краснокожих братьев. Я и сейчас , когда работаю за верстаком, люблю посмотреть, в пол глаза, какой нибудь спагетти- вестерн, что-то в этом есть ностальгическое, из детства. Помню мы делали луки и играли в индейцев в пионер лагерях и во дворе. Романы Ф. Купера все мальчишки знали, вплоть до цитат, и в игре ими говорили. Так что индейская культура - это и частичка нашей культуры. Сегодня в новостях передавали репортаж, что в Калифорнии и на Аляске вновь началась золотая лихорадка. В связи с подорожанием на рынке золота, старатели ринулись намывать песок. По оценкам специалистов в 19 веке, когда был первый бум, было добыто не больше 15%. Показали народ, стоящий в доль рек и моющих золото. За день средний старатель берет около одной унции желтого металла, что стоит 1000 долларов. Сразу вспомнил про Вас, может надо не рыбу ловить, а самородки в реке искать.
putnic: Индейцы яркие представители племени охотников, добытчиков и пионеров новых земель. Когда-то они пересекли примерно 8-10 тысяч лет назад, если судить по найденным стоянкам, ледяной перешеек, связывающий два континента. И по побережью заняли весь континент Америки. Отголоски культур и культов, родственных народам Сибири, Камчатки, всего северного побережья Евразии находят в Амазонке. Не великий ли народ. Много мест сейчас для покорения осталось? А много ли мест для охоты, если раньше это был весь континент? Человеческому социуму, если его расценивать как некую общность по интересам, вообще свойственно сводить к минимуму особей по образу жизни, идеологическим представлениям или душевной организации не соответствующих большинству. Поскольку профессиональное деление в обществе или специализация настолько сильна, что ее можно сравнить с национальностью, примеры уничтожения одних другими мы сами того не замечая, видим каждый день. Что ходить далеко мы с вами переписываемся в Интернете, а раньше писали бы письма. Много сейчас почтальонов? Но кто сейчас откажется от мгновенного общения? Войны нужны, когда идет война. Когда мир их численность сразу регулируется. А, что становится с лишними? Или возьмем в пример агрессивных по природе. В популяции обезьян проводили исследования, оказалось в общей численности присутствует процент агрессивных особей, их обезьяны уничтожают сообща. И только особи менее агрессивные занимают место лидера. Иными словами соответствующие интересам общности. О берсерках столько мифов и легенд, что стало с ними в Скандинавии? Особым указом, граждане должны были забить берсерка дубьем, а то он к железу не уязвим. Жены их причислены были к ведьмам и их учесть понятна. Зато во время войн - некоторые из них решали исход битвы. Но, что тут можно сказать? Да ничего! Никто не хочет иметь непредсказуемого собеседника, попутчика или соседа. Если взглянуть на некую этническую общность народов Сибири и Аляски, на всех представителей архаических культур, всем им сейчас живется не сладко. Но ворон всегда находил возможность получить добычу, перехитрить и выторговать воду. Пусть старые вороны несут предания, а молодые совершают подвиги преодоления. Тогда пробьют они клювом вновь небесный свод и добудут свет для своего народа, так говорят предания. Что индейцы, кому нужны белые покорители, исследователи и путешественники? Разве, что "клубу путешественников" и резервации на канале "дискавери". Земледельческая культура повсеместно вытеснила охотничью. Но процент воинов и охотников в обществе всегда есть. Как в улье у пчел и в муравейнике у муравьев. Простите за сравнение. Ливанов - лучший Шерлок Холмс. Войко Митич - самый индейский индеец на все времена
маркетрист: Красиво пишите, Путник, и интересно. Вот чем мне нравится наш форум - можно спокойно написать длинный текст и глубоко копнуть любую тему. И знаешь, что тебя прочтут, что это кому-то надо. У меня жена сидит на форуме домашних животных, где зарегистрировано 1700 человек. По вечерам одновременно в сети по 70 абонентов. Трещат как сороки. Пишут по одной строчке, более длинные тексты никто не читает, пробегают ниже. putnic пишет: Ливанов - лучший Шерлок Холмс. Войко Митич - самый индейский индеец на все времена А Михаил Боярский - лучший Д Артаньян.
маркетрист: Господа, взял сегодня билеты. До встречи в Москве, на общем собрании.
putnic: До встречи, к сожалению буду только к вечеру.
маркетрист: Вернулись с ежегодного собрания Гильдии. Думаю в ближайшее время ребята вывесят много фотографий.
yashka: Всем большой привет. Нового ничего особенно нет,последнее время,вот красивый свет сегодня утром над рекою,не знаю насколько это передастся на фотографии. И есть еще вопрос по истории оружия.Не знал если уместно бы было открыть новую тему.Хотел бы спросить если кто нибудь случайно знает существует ли классификация/типология наконечников стрел?Особенно средневековых,но все от где-то 6-го до 15-16-го в.Один знакомый мне англичанин попросил поискать,но и мне самому очень эволюция оружия и соответствующей металлургии очень интересна. URL=http://www.radikal.ru][/URL]
putnic: Хорошо то как!!!
маркетрист: Да, а зори там тихие, как и у нас.
маркетрист: Дорогие друзья, многие фотографировали нашу всречу в "Березовой роще". Вывесите, пожайлуста, посмотреть что получилось. Может кто-то поснимал красивые виды Оки. Думаю, Якову на далеком Юконе это будет интересно, ну и конечно всем, кто не смог попасть на наш слет. Хочется сказать самые теплые слова благодарности С.Г.Белову за организацию этой встречи и чуткое руководство. Он дал возможность не только познакомится многим из нас, но самое главное пообщаться. Самое ценное в этих ежегодных собраниях - это роскошь человеческого общения.
putnic: Это точно, присоединяюсь! Я себя на год наказал
S.G.: 06.07.2008 г. Прогулка по р. Ока. Спасибо, Рафаэлю Карленовичу Кочаряну (художник-оружейник из г. Краснодар), за прекрасно приготовленный (с любовью) шашлык и овощи по-армянски!
AL: Еще несклько снимков из Тарусы. Пансионат "Березовая роща"
AL: Общее собрание
AL: Общение
AL: Показательное выступление техники И.Пампухи
AL: Настоящий шашлык от Рафазля Кочаряна
AL: Несколько пейзажных снимков окрестностей Тарусы сделаных в зтом и позапрошлом году
S.G.: И еще несколько фото от Элины и Владимира Силантьевых (г. Ижевск) В. Силантьев. Фото на память! С. Белов, Е. Кузнецова и В. Тимофеев С. Копылова и земляника. Э. Силантьева и Г. Копылов. Возвращение с прогулки по Оке... 2006 г. Берег р. Ока
маркетрист: После моих рассказов и показанных фотографий, жена и дочка уже хотят на следущий год побывать на общем слете Гильдии. Спасибо за выложенные снимки.
yashka: Да,спасибо всем большое за снимки.Ока прекрасна,и эта фотография березовой рощи,Al,просто замечательно. Очень рад что все так полезно,и приятно,провели время.
S.G.: Приятно вспомнить...
маркетрист: И не только вспомнить, но и еще раз повторить. И в той же компании.
AL: Спасибо yashka, красивые места есть, особенно там где людей живет не много. Кстати вижу ваши сообщения на ОСТметалле. Сначала думал совпадение.
yashka: Очень рад,Al,если вам понравились снимки,тут действительно очень красиво бывает,в немного скудном,северном таком образе...И людей действительно немного,на всей Аляске чуть больше пол-миллиона,но они в основном все на дорожной системе.Здесь мы за 400 миль от всех дорог... Это действительно я,на ОСТметалле.Здесь я как-бы в гостях,дивлюсь на высший пилотаж металлообработки,на ОСТ-металл больше людей близко к моему уровню примитивной художественной ковки,и там мне менее стыдно задавать свои вопросы вечно-начинающего...(это как вечный пионер). Тут летний нерест кеты начнает уже набавлять скорость(будет еще осенний-они выше по реке идут,и в лучшем состоянии поэтому).Вот снимок типичной летней кеты,полосы это начало разложения в пресной воде,видно остатки их океанской раскрасски-сине0зеленые разводы на серебрянном фоне.Эта рыба уже 300 с лишним миль от океана,и пройдет,до нереста и смерти,может еще столько.Икра не из нее,а из чавычи.
маркетрист: Яков, как Вы заготавливаете икру? Если мы делаем т.н. "пятиминутку", то освободив икру от пленок, заливаем горячей соленой водой, через пять минут ее можно употреблять. Если надо сохранить ее подольше, добавляем буру или уротропин, икра становится тверже, но уже можно ее сохранить до зимы. Как у Вас продвигаются заготовки на зиму? Как Вы прикидываете сколько нужно запасов, чтобы дотянуть до весны? Юкон зимой замерзает? У нас Нева уже не замерзает второй год.
Ольга: маркетрист Привет Игорь! Огромное тебе спасибо за изумительный фоторепортаж. Аж завидки берут. Здорово!
Ольга: Ой ребяты, красотища-то какая! Смотрела фото, и скулила от зависти. Северная природа не скудна, отнюдь. Она мудра и спокойна, широка и бездонна. Огромное спасибо за роскошную экскурсию. Удачи вам.
маркетрист: Приветствую Вас, Ольга! Очень рад, что Вы к нам пришли на форум, разбавить нашу мужскую компанию.
Ольга: маркетрист Игорь, можно ведь воспользоваться возможностью и поболтать.
Ольга: Игорёша, привет от австралопитеков. Ольга Богачёва
yashka: Маркетрист,я,честно признатся,кроме "пятиминутки" ничего не делал,всегда было непонятно как икру сохранять.Когда думал про фабричные способы,как-то представлял нечто с азотом или морозилками...Правда,можно сохранить,в домашних условиях? Ничего себе,Нева не замерзла...Тут только по преданиям было лето когда лед Юкона не расстаил,и была зима когда река не замерзла.Обычно Юкон промерзает на метра полтора-два.И лед речной,и снег в лесу,позволяют передвигатся так,и туда,куда летом никогда не доберешся. Относительно приготовлений к зиме...Трудно обьяснить,не совсем знаю где и начать.Я сейчас,год уже,в самой деревне.Тут я нахожусь в шизофреническом таком состоянии,на стыке диаметрически противоположных систем.Если пытатся содержать себя исключительно промыслом,то обязательно надо кочевать.И даже тогда еле поспеваешь все нужное сделать.В изначальной местной культуре год был разбит на 60-70 "сезонов",каждый из которых если пропустишь-то на целый годовой цикл.В обществе же "специалистов"это все аммортизириванно,например мукой,которая хранится,и т.д.Из за моей привязанности,сейчас,к электричеству и интернету(и соответственно "паровому" моему молоту,и удивительной возможности общатся с людьми,расширйть кузнечные знания,у кочевников с металлургией было туго...),я много пропускаю из того,что раньше было прямой обязанностью.В моей попытке воссоединть эти две противоположности,я могу серьезно проиграть.Будет лучше понятно к Октябрю,где-то.
маркетрист: Прекрасное фото, Al, спасибо. yashka пишет: Если пытатся содержать себя исключительно промыслом,то обязательно надо кочевать Яков, зачем кочевать, если река под боком, лось в соседнем лесу бегает, а в огороде растет картошка? yashka пишет: В изначальной местной культуре год был разбит на 60-70 "сезонов" В каждом из этих сезонов надо было что-то делать? И кто их всех мог упомнить?
yashka: За фото простите,так не сфокусированно,нужно попросить модераторов удалить,я найду нормальный снимок льда на днях. Маркетрист,я как-то уклончиво вам ответил.Если прямее-не ахти с приготовлениями к зиме пока,а она-красавица идёть-с... Ольга,спасибо большое за добрые пожелания.Я с вами согласен относительно северной природы-это,как-бы,меньше формы/больше содержания,вроде.Но иногда посмотрю на снимки природы в средней полосе,и сердце ёкнет.
AL: Еще пейзаж средней полосы. Это город Белёв (Тульская область), тоже на р.Оке, выше по течению. Автор снимка Борис Борт. Фото взял с сайта Тульских фотографов http://foto.tula.ru/
yashka: Вот это да...красота неописуемая.Спасибо огромное вам,Al-потрясающая фотография.
yashka: Мне трудно обьяснить насколько расбросаны тут различные ресурсы.Они связаны системой рек,троп,возможностью маленьких здешних самолетов приземлится на воду,на понтонах,или на песок,с толстыми,мягкими шинами,или даже на лыжах,зимой.Но:все эти очень эффективные методы транспорта просят бензин,и запчасти,а это все требует денег.Деньги всегда проблема тут-они не местное ископаемое,и,если как я,зарабатывать их здесь низкооплачиваем трудом,то отнимают именно то время нужное для промысла. Например,вот сейчас заканчивается нерест чавычи.Прямо тут,около деревни,поймать ее трудно.Просто не очень хорошее место.Все ездят на 40 миль вниз по реке.Это примерно сейчас 100 долларов,может чуть больше,бензина.За поездку часто ловится мало,поэтому ездить нужно несколько раз. Заменить это усилие вручную,спустится,скажем,на байдаре,а потом поднятся вверх,с рыбой,займет несколько дней,как минимум.Легче уже там рыбу и разделывать,и сушить.Сама Галина это не лучшее место для сушки рыбы,до постройки воздушной базы тут никто никогда лагерем не стоял,ближайшее стойбище было 12 миль вверх. По древнему преданию индейцев,до "изгнания из рая",(вороном, за вот то самый грех),реки текли в обе стороны,как эскалатор,поди.Жить было легко и весело.Второй закон термодинамики это Вороновское наказание.Действительно,передвигатся тут не шутка.
yashka: И все (почти)другое примерно в то же порядке.Нормальная охота на лося,2-3ех дневная поездка на лодке,ягоды-может,день пути,карибу,дикий наш северный олень,пара сотен миль... Так что очень большие дистанции между истоками каких-либо благ.А коэффициент ПД,бензина,к энергии наших мускулов,10000:1... Хотя мне и удается содержать свою упряжку собак исключительно рыбалкой с берега(лодку удобно использовать,но не обязательно),их КПД очень низок.Мне часы или дни занимают минутные,для остальных,поездки. Временность определенной задачи это тоже огромный фактор.Каждый милиметр,скажем,падающего уровня реки,если вам нужно с берега грузить бревна,прибавляет N количество килокалорий к данному труду. И именно поэтому соблюдалась такая строгость в расписании.Программу,вычисляемую шаманом и группой старушек(все же слегка по-разному в определенный год),как я понимаю,они же и хранили и передавали последующим,был обширный запас устных знаний,содержавший,так-же, свод законов/табу,и родословные.
маркетрист: Тяжело вам там живется, просто вспоминается рассказ Д.Лондона "Любовь к жизни". Я смотрю, приходится считать даже не столько колличество денег в кошельке, сколько колличество затраченных колорий на ту или иную работу. У вас в поселке держат коров, овец, или их нечем кормить? Привозят ли какие-нибудь продукты в поселок? Деньги имеют какую-нибудь ценность или предпочтительней натуральный обмен - например, вы куете - с Вами расппачиваются продуктами или другими нужными вещами. Если не секрет, как Вас туда занесло на край света? Нам, людям живущем в условиях городского комфорта, с газом, горячей водой в кране, трудно понять, что заставляет других жить в таких условиях, в которых живете Вы. Тяга к романтике?
yashka: Извините,Маркетрист,как не пытаюсь-но все ошибочное представление создаю.Галина-"город первого класса"-значит,ему по чину свои школы,поликлиники,городское управление,куча всего.Это типичный северный региональный центр,здесь много хорошо оплачиваемой,квалифицированной,работы-учителя,бухгалтеры,вот там в заповеднике ученые,и т.п.Многие живут со всеми современными удобствами,городской водовозный грузовик может вам привезти 5 тысяч литров воды,на неделю,или там что.Есть 2 магазина,в которых в любой момент можно купить все от помидора до бутылки старого Шотландского виски.Здесь крутая цивилизация,только от дороги отлученная.Все совершается путем использования солярки,ее привозят на барже,и "город" ее использует для электрической генерации,и т.д.,почти 1 000 000 галлонов в год. А я-юродивый,я думал что это уже довольно ясно было.Наверно даже "экстремал",как у вас,вроде,говорят.Живу я на Аляске с 19 лет,и практически всегда так как здесь,последние 14 лет,и очень жизнь свою такую люблю.Практически говоря,хоть денег у меня ни копейки,я богат невообразимо.Проживаю в очень чистой,здоровой среде,нужду все мои удовлетворены,и более,и вполне приятными способами-охота,прогулки по реке,и все прочее.И очень я богат свободным временем-вот там ковкой занимаюсь,или много чем еще.Когда я что-то произвожу для местного потребления-багор какой,то действительно меняю на продукты,так всем лучше.
маркетрист: Спасибо, Яков, за ответ. Вчера был известный религиозный праздник - Петров день. В 19 веке в России с этого дня начинали охотится. В первую очередь с легавыми. Знаменитые псовые охоты с борзыми и гончими проводились только с октября, когда уже были убраны поля, чтобы не топтать урожай, да и зверь должен был перелинять. Сейчас все передвинули на середину августа. И нам, легашатникам, оставили буквально 3-4 выходных, когда можно пострелять болотную дичь, дальше она просто от нас улетает на юг. Кроме лаек и ездовых собак, у вас на Аляске держат другие породы. И вообще, у кого-нибудь есть кровные собаки, с родословной, или только метисы? Когда Вы у меня спросите про мои ружья?
yashka: Ну,Маркетрист,конечно же,давайте посмотрим на фото ваших ружей,это было бы очень здорово! Относительно собак боюсь что мало знаю.То есть,конечно есть много породистых собак,но друг мне рассказывал якобы в Штатах вообще,Национальный собачий клуб судит качество пород только по внешним признакам.По мнению моего друга это очень вредно,он сравнивал это с Россией где,по-крайней мере при Советской власти,рабочие качества собаки были важнейшим фактором.Так что похоже породистость и родословная тут имеют другое значение,но номинально-есть.
трижды на: Петров день по старому стилю через две недели, а там и до открытия с легавыми недалеко! В субботу пойду на выставку с собакеным там и посмотрим что важнее- экстерьер или рабочие качества.
маркетрист: Трижды на, Вашему курцу сколько лет? Есть ли уже дипломы? Охотитесь с ним?
трижды на: 1.5 года. Надысь получили первый Д3пд. Первое поле стало быть впереди. А Вы с собакеным много трофеев знатных заполучили?
маркетрист: Да нет, есть дипломчики по вальерному кабану, по кровяному следу и вальдшнепу. Стараюсь побольше бывать в лесу, а не на состязаниях. В лесу интереснее. А вязку в клубе все равно не дадут, там без нас хороших собак хватает.
трижды на: У нас вальдшнепа местового почти нет- кабаны сволочи кладки выжирают! А вот тетерев присутствует, через пару недель надеюсь чуть дела разгребу и в поля, леса, болота!
маркетрист: Ни пуха, ни пера!
маркетрист: Трижды на , в субботу будем держать кулаки за Вашего питомца. Удачи и отличных оценок! Пришлите фотографии с выставки и портрет Вашего ушастого друга.
маркетрист: Мне под "ником" красную звезду повесили. Дослужился. Прикольно.
трижды на: Маркетрист, поздравляю с орденом! За пожелания спасибо! Только фотограф из меня как из г... пуля, но попробую.
маркетрист: Трижды на, как сходили на выставку? Как успехи?
трижды на: Спасибо хорошо. В ринге первые, диплом единственный в возрастной группе. Большая серебрянная медаль( из алюминия))))) и 2 племенной класс. Ежели научите фоты подвешивать буду очень благодарен.
S.G.: Фото вывешивать очень просто... На панели кнопка "мужик в галстуке", на неё нажимаешь, а там будет всё ясно. Когда загрузится, то надо скопировать ссылку картинка в тексте (либо другую) и вставить в своё сообщение!
трижды на:
Август: Хорош собой и строен!
трижды на: У меня сука!!!;-)
маркетрист: Девочка Ваша, Трижды на, просто красотка. От женихов отбоя не будет. Теперь натаскивайте и выставляйте на полевые дипломы, сейчас самое время ставить ее по дупелю.
маркетрист:
yashka: Да,вот это действительно красота.Сто лет таких ружей в руках не держал.Все эти многозарядные здесь-уродливы до невозможности,берешь в руки,ну,инструмент и есть,бездушные такие штуки. Вы уж не взыщите,профан я полный,клеймо расшифровать не могу,и похоже оно в ручную насечено,это где сделано? Много лет назад была у меня трехлинейка,времен Русско-Японской войны,Тульского производства,тоже очень было приятно ее использовать,но износилась совсем,от коррозии да всего еще совсем уже опасно стало использовать,да и патроны трудно было доставать.С тех пор ничего красивого у меня так и не было,все очень утилитарное. Спасибо за снимки,очень приятые ружья.
маркетрист: Якову все собирался показать свой маленький арсенал, вот выкладываю. Все ИЖ-ачки. 54-ый, мой любимый, с которым и охочусь. Это ружье считается легендой Ижевского завода, получило массу наград на международных выставках, в честь него Ижмех выбил памятную медаль. Приклад к нему делал сам, под свои параметры. Можете заценить. Второй ИЖ-47, попнозамковый, видно шел очень небольшой партией, у М.Блюма описания этой модели не нашел, (может, Элина что-нибудь подскажет). На стволах клеймо - завод №18 НКООП. Третье, для моего пацана, ИЖ- 18Е, 32 калибра. Легкое, как пушинка. На коробке стоит "Знак качества СССР", сейчас уже редко встретишь вещи с таким значком. Яков, у меня просьба. Могли бы Вы сфотографировать карту Аляски и указать стрелкой, где ваш поселок. Очень интересно посмотреть куда Вы забрались, где эта точка, в 400-х километрах от ближайших дорог.
маркетрист: В чем весь "кайф" Иж-54. Это ружье точная копия Зауэр-8 (это по моим сведениям, может, Элина меня поправит), только из наших материалов (причем весьма неплохих). Колодка была с мраморной калкой; цельнокованые стволы, т.е. патронники не паяные, тройное запирание ( у следующей массовой модели, ИЖ-58, уже двойное); указатели взведения курков; предохранители блокируют не только спусковые крючки, но и шептала (невозможен непроизвольный выстрел при падении или ударе ); плавный спуск курков, что позволяет не таскать с собой фальш патроны, чтобы разрядить ружье. За все годы охоты, у меня не было с ним ни одной осечки. Охотники, особенно в последнее время, гоняются за 54-ами, цена этих ружей в идеальном состоянии доходит до 60 000 руб. Я, в свое время взял, его за 100 баксов.
трижды на: Красота! Все-таки в горизонталках куда больше шарма чем в бокфлинтах, не говоря уже о столь популярных сейчас полуавтоматах!
yashka: Красота,действительно,и качество.Шедевры во многих отношениях оружейной науки-и все современные технические усовершенствования и,одновременно,такая классика. Маркетрист,мне сейчас недоступна карта Аляски,я потом обязательно попробую именно так сделать,но вот,по быстрому,есть такая ссылка:http://geology.com/state-map/alaska.shtml,и там,вертикально,5 карт. Первая-географическая.Между горными массивами на север и юг,огромная долина,занимает всю длинну штата-это долина Юкона.По площади четверть миллиона кв.миль,наверно вместит в себя несколько Европейских стран. Третья карта-реки и озера.Если вы найдете Юкон(Yukon R.)и его слияние с Коюкуком(Koyukuk R.),то Галина на 40 миль в верх(на восток),от туда.Очень бледными буквами обозначен Fairbanks(Фербенск,по простому),сам город примерно там где буква Ф,это еще дальше на восток. Пятая карта,это дороги Аляски.Как видите,бездорожье и разгильдяйство.Существует что-то наподобии классовой борьбы,между двумя мирами-подсоединенный к системе дорог,и наш,деревенский,с его анархией и этническими делами.На этой карте ясно обозначены все города,в двух основных-Anchorage(300.000+),и Fairbanks(80.000человек)живет большая часть населения.Столица Аляски вообще бог знает где,Juneau,это вообще на юг градусов широты так на 5(точно не помню).В столицу тоже дороги нетути...
yashka: Но,вот интересный факт:Запланирована дорога(изначально-железнодорожное полотно),из Анкораджа к вам!Военщина,якобы,будет строить,через все горы,и долы,и туннелем или ж понтонным мостом через Берингов пролив,до самого торжественного стыка с БАМом!Реально ли это-трудно сказать,но были уже всякие общественные собрания,шуры-муры.Проэкт существует,инженерно говоря,цена-$86,000.000.000.Зачем-непонятно,для Аляски типично фантазировать в грандиозно-маниакальном стиле.Вот отыщу карту-начерчу теоретический маршрут.Пройдет прямо через двор моего стойбища в верх по реке.Меня к тому времени наверно уже не будет,может останется дощечка с "...человек без паспорта",разве что,как Михаил Паниковский.Но будет смешно-потомки гордых индейцев будут как русские бабушки по грибы-ягоды ездить на поезде,и вы сможете приехать навестить,в комфорте!
Август:
маркетрист: Яков, никак не предполагал, что большая часть Аляски вообще не имеет каких-либо дорог, как и у нас на Чукотке. По кинофильмам создавалось впечатление, что регион вполне обжитой, а здесь только в восточной части цивилизация подползла, а дальше почти никого. А на чем же тогда стоится экономическая жизнь вашего поселка? Пушнина?, какие-то полезные ископаемые? Что вы продаете и поставляете на "большую" землю, чем регион торгует, за что получаете деньги? Не могут же все вести натуральное хозяйство, как Вы, например. Наши оленеводы на Чукотке, хоть оленей пасут и сдают мясо и шкуры государству и имеют какие-то деньги. Или большинство ваших односельчан живут за счет огорода и рыбы? Вы часто сетуете на дискриминацию по отношению к индейцам. В чем это выражается? В том, что их бросили в нищете, на произвол судьбы? По принципу - как хотите, так и выживайте? Но Вы говорили.что найти работу вроде бы можно, значит можно, наверное, вполне сносно жить. У нас в России почти все деревенское население так живет, только далеко не везде еще есть работа. Рядом с моей деревней, в Новгородской области, стоят две деревушки, куда даже свет еще не провели. Прикиньте, ни телевизоров, ни холдильников, ни каких электро инструментов, все своими руками и своим хребтом.
yashka: Ох,Маркетрист,какие вы проницательные,и сложные,вопросы задаете!Я очень вам благодарен,поскольку ужасно боюсь создать ошибочное представление о вещах,да еще может даже прояснится многое для самого меня.Аляска,весь штат,производит ГОРАЗДО меньше чем потребляет.Бездорожная часть штата не производит вообще НИЧЕГО.То есть,производит ПОТРЕБЛЕНИЕ много чего.Создающийся дефицит всегда радостно восполняется Федеральным государством,почему-мистика(Стратегическое значение?Развитие испопаемых в будущем?Тайна великая...). Работы тут тьма-тьмущая,и в основном,черезвычайно хорошо оплачиваемой-так,скажем,болван на стройке может получить $30+ в час.Практически все проэкты делаются для государства,и,в практичном смысле,сводятся к искусственному созданию занятости и оплачиваемости. Индейцы мало этим пользуются,хотя некоторые уже врубаются:дают-бери!Но у большинства имеется несподручная национальная черта-в день получки-уволится.Надо было заработать,во,случилось,зачем же продолжать понапрасну.Это сложная логика,и имеет отношение к старой культуре и религии-нашел ресурс,пользуйся на здоровье,но по надобности.Больше чем надо взять-грех.Это в противоположность этики "бизнеса"белого человека:нашел ягоды-собрал все,и стал перепродавать как можно дороже...По одному старому обряду индейцев,таскать с собой запасные сухие носки зимой-грех,накличешь беду подготавливаясь к ней.Запасатся чересчур на будующее-неуважение к Богу-что,не подаст разве опять?
yashka: Мое сетование лишено любой обьективности.Единственно могу сказать в защиту это то что сострадание часто отлучено от всего обьективного,заслуженности наказания,и т.п.Я-только созерцатель несчастья этих людей,а про причины-гадаю...С нешуточным эдаким моим образованием(6.1/2 классов Московской средней школы 126)мне даже и гадать наверно не по чину,про полит-экономику я даже и не заикаюсь. Огородами да рыбалкой практически никто тут не живет,разве что старички балуются.Они же утверждают что до государственных пособий жизнь была лучше-все были заняты делом,с жиру не бесились,и телевизора не было,как и времени его смотреть. Так что дело не в нищете совсем,а в изобилии как-бы неусвояемых благ. Насчет же Чукотки,извините,знаю очень мало.Но год назад почитал одного англичанина-антрополога(с русской фамилией,как дурак-уже забыл...).Он 20 с чем-то лет изучал оленеводов в Северной Якутии,Верхоянский хребет и окрестности.Совершенно нелогично,и непонятно зачем,Советская власть их методически истребила,медленно но очень верно,сначала экономику всего региона,а потом уже их самих.И что-то помнится как,по-моему,они ездили на Чукотку,и привозили туда оленей и экспертизу,поскольку там тоже самое вышло,только раньше...Но плохо помню,надо перечитать.Через месяц очень близкие друзья возвращаются с Чукотки,тоже антропологи,нужно будет расспросить.
yashka: Тьфу ты,ничего толком обьяснить не могу.Лучше буду о конкретном,а то на вас всех тоску нагоню. Август,спасибо за карту-я не совсем правда уверен что именно на ней обозначено,по-моему это голосующие участки. Вот,наконец,уже занялся кетой,для собак.Нерест в этом году почти рекордный,дикое количество рыбы в реке.Попытался сфотографировать как она прямо кишит,за бортом,но не очень вышло.И каким-то таинственным образом появилась еще куча горбуши,которой здесь быть не должно,любопытно очень.Так что размочил счет,наконец,первые полтораста весят,вялятся,надежда на 1500 таких же,плюс там осенние другого немного типа,и приготовляются по другому.Пока погода отличная,но в любой момент может и сильно испортится,и много рыбы тогда потеряю,поэтому счет пока совсем примерный,как с цыплятами,коих по осени считают.
маркетрист: Яков, 30 баксов в час - это деньги, даже по питерским меркам. К вам впору на заработки ехать, "капусту рубить". У нас далеко не все 30 долларов за день поднимают. А то что ваш регион дотационный, понятно, ну и хорошо, власти кормят - радуйтесь жизни. Ну ладно, хватит о грустном. Расскажите пожайлуста, если я Вас не отрываю от путины, как вы вялите рыбу. Как-то ее подсаливаете или прямо так, сырую вешаете. Мухи не садятся? Коптите ли ее? Если Вы из икры умеете делать только "пятиминутку", то как вы ее храните в таком колличестве? Если хотите, дам точный рецепт консервации икры, будете есть всю зиму. У нас на Чукотке губернатор - один из российских олигархов - Абрамович, так чукчи на него молятся как на икону, он им хоть немного жизнь облегчил. Вам тоже надо было за А.Шварцнегера проголосовать.
Nasgul: Прочёл в посте Якова родную абривиатуру, настольгия захлестнула. БАМ-Байкало Амурская Магистраль, столица город Тында, где я прожил первые 17 лет жизни, кстати город побратим Анкориджа, у нас по обмену ребята ездили в своё время, а их к нам. А идея соединить БАМ с Аляской с помощу ж.д. голимая фантастика к сожалению. БАМ, как подразделение МПС перестал существовать в 97 году и был поделен между Дальневосточной ж.д. и Восточносибирской, а стройка века признана ошибкой.
yashka: Маркетрист-вялить рыбу,и все что с этим связано,я так люблю,что спрашивать меня об этом опасно-надоем всем,предмет неисчерпаем,практически.А за совет насчет икры был бы по гроб благодарен,особенно от вас-вы,и Август,меня просто потрясаете точностью и сложностью ваших описаний техники разной,так что могу себе представить как досконально вы можете знать и про другие вещи.Очень хотелось бы икры сделать послать друзьям,"пятиминутку"боюсь долго хранить.Для собак я икру раскладываю на берегу,и часто поворачиваю,она плохо,но высыхает.Они ее не любят,нос воротят,хотя в ней много всего им нужного.Но сохнет она с трудом,и вороны-чайки всякие ее обычно уничтожают,поэтому я стараюсь самок не ловить,повышая размер ячеи сети-сейчас использую 7 инчей(14-15мм),это дает 1 самку на 20-30 самцов,зачем зря переводить их. Для собак я рыбу не солю,просто стратегически меняю схему надрезов по погоде и сезонам.Мухи для меня более как литмус-если недостаточно всага испаряется,то немедленно атакуют,можно все потерять.Коптить собачью рыбу трудно-принцип всего испарение влаги,и потому максимально открытое пространство,ветерок,и т.п.,и дым невозможно достаточно сконцентрировать.Они(собаки),по моему так-же дым недолюбливают,хотя немного приправы-перца,соли,вроде им нравится.
yashka: Вот снимок типичной,для июля,собачьей рыбы(И так же,еще один нашего тут буксира.Чарли,вот буквально 5 минут назад причалил на секунду,что бы стрельнуть у меня табаку и завертки,смешно,как тут все не-формально!).Все разрезы делаются по диагонали,для стока,и голова и все почти плавники отрезаются,как пожертвование потенциально ненастной погоде.Сначала рыба вешается мясом наружу,и после нескольких часов переворачивается,в надежде на то что шкура защитит от дождя,в какой-то мере. Для человеческой пищи все гораздо сложнее.Рыбу нужно утоньшать,по плоскости,и надрезов надо больше.Потом она окунается в насыщенный рассол,и вешается в коптилке.Весь смысл в холодном копчении,дегидрации,поэтому коптильня это большое помещение,для максимального обмена воздуха.Коптится очень медленно,легко перекоптить,недели 2-3.Очень большая/жирная рыбина,как большинство чавычи,разрезается на узкие полоски,в пол-сантиметра шириной.У меня коптильни нет-я кочевник.Поэтому когда пойдет лучшего качества кета(как вот та серебристая,в предыдущих снимках,а чавычу я уже проморгал),единственно что я смогу сделать это пару дней покоптить под навесом,и потом законсервировать в стеклянных банках,единственный доступный метод для меня,по разным причинам.Попробую выбратся,на днях,и сфотографировать чью-нибудь коптильню,обязательно постараюсь.
yashka: Забыл прибавить что брюшко,как самая жирная часть,надрезается и болтается ниже,тоже помогает с площадью выветривания. Еще вопрос:я,случайно,не злоупотребляю ли помещением всяческих этих фотографий,да еще к оружейному делу не имеющих никакого отношения?Могу это более ограничивать,и так-же уменьшить формат,или там еще что требуется. Nasgul,это интересно про Тынду и Анкоридж,вообще со времен перестройки много интересного относительно связи обоих берегов Берингого пролива.
маркетрист: yashka пишет: я,случайно,не злоупотребляю ли помещением всяческих этих фотографий,да еще к оружейному делу не имеющих никакого отношения? Яков, если даже информация, которую мы получаем из Ваших рассказов, напрямую не относится к оружейному делу, то к нашему охотничье-рыболовному делу относится напрямую. Общаясь с Вами я узнаю гораздо больше, чем из всех журналов по охоте. Журналы живут за счет рекламы, часто слегка прикрытой в виде рассказа. Мне уже надоело читать о сафари в Африке или в Новой Зеландии, а также о достоинствах современных внедорожников и квадроциклов, якобы специально созданных для охоты. Ни на то, ни на другое у меня денег нет и не будет. А вот узнать, как вы там живете, как ведете промысел, делаете заготовки - это крайне интересно. Но особенно интересно узнавать о традициях и религиозных представлениях местного коренного населения. Действительно, как разительно мы, бледнолицие братья, от них отличаемся и, в первую очередь, мозгами. В теме "Вопрос по технологии" Вы писали, что часто находили ртутные шарики в костровищах старателей. А сами вы не мыли золото? Может, это вполне прибыльный промысел? Кто-нибудь этим занимается? Нужна ли для этого лицензия?
yashka: Вы знаете,с золотом тут обстоит все очень не романтично.Оно на Аласке практически везде,но в отвратительно не-концентририванном виде.Есть большая разница между поиском его,и самой разработки.Искать можно везде,ну,понятно,кроме частных владений чьих-то.На разработку нужно получить разрешение,но это не проблема.Дело в том,что когда моешь,в ручную(это делается только что-бы оценить грунт в определенном месте,а не как разработка прииска),такое мелкое золото,что его чистить замучаешься,нагревая и сдувая песок,или там вообще ртутью.И работа это ужасная-вода ледяная,сидишь скорчившись,руки начинают отниматся.Когда я был молод,жил в заполярье на прииске,и однажды мы с другом решили проэкспериментировать.Мыли в ручную,часов 4-5,потом кое-как почистили,и снесли в местный бар.Положили на весы(они там прямо установлены,на стойке),и получили мы в результате по две банки хренового пива...Там было гораздо приятней просто жить,бродить с ружьишком,в огороде копатся...Потом я на более основательном прииске работал.Там нас было трое,и мы использовали бульдозер(не знаю с чем сравнить,простите,но не маленький),и сзади у него экскаватор был приделан.Сначала мы убирали "пустой"грунт,метра 2-3 глубиной,потом что ниже грузили и промывали двумя насосами-15 и 10мм,и в результате намывали может 3 унции в день.Солярки мы использовали больше бочки в день,и несчастный ручей двигали каждый день-два,вокруг все выглядело примерно как на Марсе.Иногда мы зарабатывали,а иногда нет-пролетела гусеница,скажем,а мы 360 миль от города...Соляра,запчасти,так и получалось что работали на каких-то барыг,которые нам все продавали,и вроде не в лесу,а на стройке.А грунт там,по Аляскинским стандартам,был хороший.
yashka: В этом месте я живу последние 15 лет,и тут много есть мест где 100 лет назад были прииски,и меня туда влечет.Золото найти было бы славно,самородки бывают очень красивые,ну,понятно что не случайно мы золото ценим,оно интересный металл.Если действительно выберусь,и немного его найду,то наверно попробовал бы некоторые из приемов техники о которых Август так замечательно пишет.Было бы приятно использовать в своей работе,мне всегда,почему-то,было важно начальное происхождение материала.Но,признатся,в основном меня туда влечет шанс набрести на старый кузнечный инструмент,и всякого такого типа бесполезные вещи.Железо с прослойками кремния,очень старая сталь...Есть тут,правда далековато,целый паровой буксир,в сухом русле притока реки Иноко.Друг там летал на маленьком самолете,приземлится негде,но говорит что судно в отличном состоянии-окна на мостике еще все целые. По скольку от темы я уже так удалился,вот,говоря про древний хлам,подарили мне на днях собачью сбрую тех времен,Джек Лондоновских.Она конечно уже полностью разваливается,и мыши проели дырку и вытащили весь конский волос из набивки.Собак нагружали серьезно,поэтому и деревянная палка там встроена,что бы не сдавливало бедра им,не знаю правильного русского названия.
Август: Жаль ,глядя на такую красотищу,по интернету нельзя с пивком завалиться в гости.
маркетрист: Август пишет: с пивком завалиться в гости. Если уж ехать на Аляску в гости, то с нашим ядреным самогоном, "огненная вода" по ихнему.
маркетрист: Яков, как у нас на Белом море солят икру на зиму. Вначале, понятно, надо очистить икру от пленок. Делается т.н. "крахотка" - рамка, на которую натягивают капроновую сетку (называется "дель"), с ячеей не больше диаметра икринок. Продавливаем всю икру в какой-нибудь сосуд. Далее промываем ее "тузлуком" - концентрированным раствором поваренной соли. Концентрацию определяют по опущенной в раствор картофелине или яйцу, они должны плавать в толще, а не всплывать. Несколько раз промыть-слить. Дальше в этом растворе можно оставить икру на 2-3 дня на холоде, а можно круто засыпать на несколько дней солью. В этот рассол можно добавить немного буры или уротропина, это придаст стенкам икринок большую плотность и они будут кругленькие, а не как сдувшийся шарик. Через пару- тройку дней икру закатывают в банки и убирают в холодильник. Хранится 2-3 месяца. Яков, лениво искать в справочнике. Унция - это сколько граммов? У вас, вообще. меры длин и весов в системе "СИ"?
yashka: Август,можете представить как мне этого жалко...Но,если когда кто-нибудь выберется,то конечно не нужно с собой привозить самогона-местные самогонщики обидятся!Они будут вас тут потчевать своим,очень гордились в свое время разными сортами местной продукции.Названия определялись по типу галюцинаций которые от него случались-был "белый мул","розовый слон",и т.д.
yashka: Маркетрисы,извините-пересеклись сообщения.Спасибо за рецепт,интересно,можно ли как-то использовать ту же буру что я как флюсом пользуюсь,для горновой сварки? Унция это теоретически 28 грамм(сухого веса,есть еще жидкости,но другая).Вообще тут конфуз:золото измеряется "троянской"унцией,что слегка другое.Сейчас золото где-то около $1000 за унцию,для сравнения.
маркетрист: Бура - она и в горновой сварке - бура. Главное добавить ее чуть-чуть, иначе икринки станут твердые и их невозможно будет поймать на зуб, придется глотать -так. 1000 баксов за 28грамм это очень хорошие деньги, хотя, конечно, и расходы приличные, и работа каторжная. Насчет "белого мула" и "розового слона", если можно, поподробнее, поделитесь опытом. Если будет время, пофотографируйте, пожайлуста, ваш поселок, дома, может, какие-то достопримечательности, чтобы мы могли представить ваше поселение. Сегодня день Военно-морского Флота! Господа, кто нес морскую службу - с праздником! ВМФ Росии - УРА!
yashka: Как же так?А 23-го Февраля,когда все девочки в классе нам открытки-цветы дарили?Ну,отстал,как видно я от истории...Но присоединяюсь-всем военным морякам-большой привет! Маркетрист,извините-здесь раньше,в 50-ых,60-ых,очень много самогона гнали,притом самого мерзкого качества.И очищали совсем плохо,травились ужасно.Сейчас легко просто дешевого виски купить-хоть оно тоже не ахти,но не ослепнешь.Галина одно из "мокрых"мест,каждая деревня голосует по-своему.В те где "сухо",возят контрабандисты,и продают очень дорого $40 где-то за литр,там наверно еще гонят,но мало слышно об этом.Очень многие здесь бухают серьезно.У индейцев какая-то странная особенность держатся на ногах при совершенно неестественной нагрузке,просто не падают-и все,могут днями выжирать страшное количество,и хоть ведут себя ужасно,но не сломляются... Раньше,у себя в лагере,мне пришлось обьявить себя непьющим-иначе,часто бы заезжали,а отказатся-обида.А дела нескончаемые,да еще дочь росла,я совершенно неуместным считал что-бы она на такое безобразие глядела.Теперь многие до сих пор все думают что я не пью,и я много пропускаю тут вакханалий,но в кузню алканы заходят часто,я с ними дружу.Очень многие из них исключительно интересные,добрые,умные люди,или были,когда-то.Почему-то это именно выдающихся людей зачастую втягивает...Обязательно снимки сделаю на днях.
маркетрист: У Н.В.Гоголя, в повести "Нос", есть такая фраза:" Иван Яковлевич, как всякий порядочный русский мастеровой, был пьяница страшный". Почему-то многие мастера, достигшие определенных высот в своей профессии, начинают "бухать" по черному. Как-то особенно часто это можно было наблюдать во времена Застоя, хотя и сейчас не редкость. То ли потому, что не могли полностью реализовать свой талант в той системе, то ли потому, что русский человек склонен решать свои проблемы с помощью стакана - не знаю. Хотя сейчас смотришь на нынешнюю молодежь, ну так,кому сейчас 20-25 лет, они, мне кажется, не сильно злоупотребляют, у кого есть "масло" в голове. Видимо, в нынешних условиях есть гораздо больше стимулов и возможности для зарабатывания денег и нормальной жизни, а прослыть талантливым, но спившимся неудачником, стало сейчас не модно.
yashka: Вот,Маркетрист,поездил сегодня по делам,и поснимал немного.Первый снимок это тихая улица прямо рядом,и паралелльно реке.Тут я и живу,это старая часть деревни.Когда Юкон выходит из берегов каждые несколько лет,это все под водой,метров на пять.Оттуда и новая часть деревни,она выше.Также,пара метров берега в год смывается,эта улица технически называется 7-я,так много смыла река с 40-ых годов.Еду дальше вдоль реки,и поворачиваю от реки под прямым углом,на север.Это следующий снимок,справа-почта,а слева,в огромных баках,бебзин и соляра,привозимые баржами.Так смотря на север видно как улица поднимается,это земляная насыпь,защищающая аеродром от потопа.Вот я на нее забрался(по верху идет дорога вокруг всей базы),третий снимок,и все смотрю на север,поперек аеродрома.За ним,здания бывшей базы,это белое "яйцо" это покрышка радарной установки.
yashka: Теперь я на своем лихом квадрацикле(не моем,конечно,принадлежит другу на чьей земле я тут лагерь разбил)мчусь в новую часть деревни.Тут многие живут(простите,мало снял просто видов улицы,как-нибудь потом добавлю),и,тут же государственные все дела.Первый снимок это школа(на бывшей базе есть еще интернат для детей из других деревень),а второй потом общее здание где помещаются горсовет,полиция,и поликлиника.
yashka: Забыл сказать что мезду старой и новой частью деревни 4-5км.И вот еще картинка,относится более к предыдущей теме,именно-злоупотребление алкоголем.Мартин,один из самых запойных тут ребят,выплыл успешно,пьяному-Юкон по колено.Картина именуется "Купание желтого экскаватора".
Nasgul: Не удалось рассмотреть, на части дорог покрытие асфальт что ли? Вобщем всё кулльтурно и достаточно цивилизованно. Надо фотоаппарат взять с собой в командировку, как на БАМ поеду, наши посёлки поснимать, вот там зрелище удручающее. У нас золото принимают на лом по цене 300 р за 1 гр
yashka: Покрытие всего кроме аеродрома это мелкая речная галька.Ее именно этот экскаватор и добывал,пока не нашел глубокое место. Цивилизованно здесь-это так,хотя не знаю на сколько это тут уместно.А "культура"-сложный вопрос.Распространенная в штатах "культура"массового потребления,бездушная и уродливая,здесь процветает,как язва на тундре.Ее сторонники приезжают сюда работать,и скорее пытаются уехать назад,туда где такая "культура"более устойчива,тут им неспокойно-того и гляди,что произойдет,потоп,там,или лесной пожар,или просто рецессия,как сейчас. Культура же Коюконов перемешавшихся с теми белыми у кого хватило воображения жить здесь из за красоты и уникальности окружающей природы,это совсем другое дело. Эти две разные,часто до противоположности "культуры",создают очень динамичную смесь,которую я никогда не устаю созерцать,и на нее дивится... Да,пожалуйста,Nasgul,было бы здорово посмотреть на окрестности БАМа.
маркетрист: Яков, сравнил Ваш поселок, с нашим поселком Чупа, тоже в Приполярном круге, на берегу Белого моря, куда я езжу осенью на охоту. Практически выглядят одинаково. чисто внешне. Беда в том, что в Чупе нет работы и нет никакого производства. Все живут за счет рыбы, сдачи клюквы, небольшого огорода. Но там такое впечатление, что время остановилось и ни куда не движется. Народ какой-то снулый, грусный и пьет. На улицах не сняли даже старые советские лозунги, что выглядит траги-комически. Апатия какя-то ко всему. Ваш поселок выглядит повеселее. У вас есть библиотека. кинотеатр, какой-то клуб по интересам. Или только бары, где можно выпить?
yashka: Бар только один,на все население 800 с лишком.Библиотека есть,в школе,но не ахти какая.Очень серьезно люди тут воспринимают баскетбол,в школе,опять-же,всякие спортивные дела,и хороший зал.Кинотеатра нет,слишком распросранены записи кинофильмов,их люди арендуют в местном магазине или часто даже по почте.Есть "филиал",как-бы,Аляскинского Университета(но,как и в школах,отношение к образованию почти исключительно утилитарное-как способ улучшить заработок).Есть всякие общественные предприятия происходящие по инициативе церквей-есть обе,и католики и баптисты,они,например,организуют летний лагерь для детей. Как это не странно,тут уживаются очень разные вещи,и элементы допотопной этнической культуры,и такой эффект,например.Один программист,работая в средней школе здесь,соорудил систему заочного образования,основанного,естественно,на интернете.Теперь эта система используется в Австралии,Японии,Финляндии,и т.п.Все эти люди в таких абстрактно отдаленных местах учат своих детей посредством школы в Галине,вот именно той на фотографии.Одновременно с этим,в той же школе,есть дети у которых хронический авитаминоз-родители пропивают все денги,начисто,каждый месяц... Галина место совсем далеко не типичное-в большинстве деревень вещи обстоят примерно так как вы описываете,во многих случаях даже гораздо хуже.Так-же,очень трудно судить со стороны.Хоть я здесь долго уже живу,но к очень многому непричастен-бледнолицый,понимаете.
Nasgul: Фотографии объязательно сделаю, думаю, что и для соотечественников с запада страны будет позновательно посмотреть. Для многих Дальний Восток, Комчатка, Сахалин, Курилы примерно тоже самое что и Аляска)) в смысле, краем уха слышал, что есть, но где, что и как представления не имею, да и вообще сомневаюсь что это правда. Видел и у нас отсыпку галькой, но очень редко, в основном щебёнка. После заката социализма идеалогии не осталось ни какой, потребление и всё что с этим связано, религия после 80 лет атеизма удел малой группы ортодоксов и скороспелок, каторые даже выглядат фальшиво. А без понятной цели и реального плана трудно добится чего то положительного для большинства. немного юмора. Это я на переподготовке, лейтинант, командир взвода связи. И так 45 суток
yashka: Потрясающая фотография,Nasgul,спасибо большое!Это вы где?
Nasgul: А это я 2005 году был на переподготовке, т.к. являюсь офицером запаса (срочную не служил). Есть такая традиция, не реже 5 лет призывать, якобы для ознакомления с новой техникой и т.д. и т.п., на самом же деле всё как обычно сводится к статистике по которой нужно отчитаться и деньгам. В часть где будут проходить переподготовку резервизты выделяются деньги и не малые, они естественно осваиваются, призваные болтаются по части в том, что есть на вещевом складе, пьют, играют в нарды и тенис-развлекают себя как могут. За пределы части не выпускают, дабы избежать травм и скандалов, по большой необходимости можно написать рапорт, может дадут увольнение на день и то если ты месный. Вот и приходится думать чем себя занять. Я с увольнения привез снасти: пару удочек и пару спинингов. Рядом с частью речка Сита, покупаеш в чепке банку кукурузы-часа 3-4 и 5 кг сазанчиков на ужин есть) (рацион рядового состава быстро надоедает) Вобщем познавательно, в нарды я теперь хорошо играю)
трижды на: Как-то нескольких знакомых призвали на сборы дак они 3 месяца только и делали что пили и гоняли младший командный состав! Приехали опухшие вояки блин!
маркетрист: Меня, в свое время, призвали "партизанить" за очередную звездочку под Мурманск. Т.к мед. пункт полка был закрыт, начальник находился в отпуске, то делать было просто нечего. Я тогда уже работал в кооперативе, резчиком по дереву, и притащил с собой на сборы детали мебели под разрезку, чтобы деньги не терять. Так две недели и просидел в ленинской комнате за работой. Нам даже пострелять из "Калаша" не дали.
Nasgul: маркетрист пишет: и притащил с собой на сборы детали мебели под разрезку именно так в следующий раз и поступлю) в смысле, там надо уметь развлекать себя самому. У нас по три патрона шмальнули, и то я в увольнении был. Теперь кстати веселее ходить на сборы, на предприятии платят зарплату по среднему, а я еще попал за просто так, за звёздочки и гуляй.
Август: Был и я на переподготовке под старинным городом Белевом командиром инженерно-саперного взвода.Было это в начале марта,удивительно напоминавшем разгар зимы-в поле в двухслойных палатках с печками буржуйками.Под моим началом оказались трактористы и комбайнеры из окрестных сел и деревень,приписанных к инженерным войскам по возрасту независимо от того ,где служили на срочной..Эти запасливые мужики держали по молочному бидону самогона(не браги) в каждой палатке,весь срок резались в карты и из палаток вынуть их получилось только раз.Приехал какой-то наблюдающий ,вывели синюшных мужиков ,пока тот толкал речь про боеспособность ,немало народу попадало от избытка кислорода.Потом выдвинулись к близлежащему водоему и попытались провести учебный сброс пантона ,пантон сбросили он благополучно раскрылся и уплыл от берега.Как не ругались наши начальники никто цеплять трос в ледяной воде не отважился.Года через два был я тех местах еще раз-пантон плавает,удивительно надежная техника.
Nasgul: Август пишет: удивительно надежная техника полностью с Вами согласен, вонная техника зело крепкая) Что примечательно, все эти ни кому не нужные сборы и переподготовки по истечении времени вспоминаются с теплотой и улыбкой
маркетрист: Приехал из деревни, специально не брал ружья, (охота еще закрыта). Так мой четвероногий друг все равно умудрился отловить в высоченной траве дергача. Пришлось зажарить и под водочку съесть. Так что можно поздравить меня с "полем".
Nasgul: маркетрист пишет: Пришлось зажарить и под водочку съесть И это правильно, не гоже добру пропадать, а друга нужно информировать о наличии сезона или его отсутствия с почином
трижды на: Маркетрист, с полем! Вчера вернулся из Орловской обл. с соревнований. Собаку в поле ужалила оса, но даже хромая сработала на Д3. Правда баллы низкие эксперт- пойнтерист а тут ни скорости ни челнока на азарте соба прыгала.
маркетрист: Трижды на, Ваша девочка все равно молодец, а "троечка"тоже хорошо. В прошлом году выставлял своего на состязания, так из 11 собак ни кому диплом не дали и моему тоже. Хотя "нюхалка" у моего дурика - я сам поражаюсь, как локатор. Позавчера шли по дороге, вроде уже устали к вечеру, едва ползем, вдруг как рванет в сторону и метрах в двадцати поднимает "рябца", хорошо я без ружья, а то бы "рябцу" досталось. Что удивило - в лесу полный штиль, ни дуновения, а он причуял. А потом, если Вас судил пойнтерист, то у них всегда требования завышены. Пойнтеры больше специализированы на болотную дичь и работают по ней лучше, а наши многопрофильные и работают по всему, что в лесу и поле бегает, кроме пушнины. Так что Вас можно поздравить. А вообще, друзья, в лесу сейчас - кайф. Комаров уже мало, зато пошли "белые" и "лисички", набрал на "жареху". Моя матушка, все сетует, что я брожу по лесу и ни чего не приношу. Ей не понять, что охотится можно и без ружья. Пройти по угодьям, посмотреть кто где держится, где поднялись выводки "рябых" и тетеревов, куда на ночь садится утка. Охоту откроют - они там и будут, далеко не отлетят.
yashka: Замечательно вы об этом всем пишете,Маркетрист,приятно почитать про так бродить в лесу.Действительно,зачастую это и есть самое лучшее время на охоте-бродить...Счасливо вам там всем с наступающим сезоном.
трижды на: Природа зело хороша и без охоты, а пострелять мы еще успеем до февраля далеко. За год хождения с собой по полям увидел дичи больше чем за почти 12 лет охоты причем некоторых зверушек и птичек в первый раз.
маркетрист: Меня иногда поражает местное деревенское население. Они элементарно не знают и никогда не видели многих птиц, на которых мы охотимся, хотя в лес ходят постоянно по грибы - по ягоды. Моя мама до 17 лет жила в деревне и каждый год ездила летом отдыхать, так она узнала, что такое вальдшнеп и дергач, только когда я стал приносить их с охоты. Никогда в лесу не видела живого глухаря, рябчика. Кроншнеп - это вообще какой-то невиданный зверь. Хотя кого не спроси - все видели живого медведя и, чуть ли не половина видевших, столкнулась с ним в малиннике нос к носу, хотя медведей в лесу гораздо меньше, чем глухарей. Я теплый медвежий помет видел, а вот медведя ни разу. Думаю, что и он не горит желанием увидеться.
трижды на: ИМХО всякая дичь отличает человека с ружжом от грибника.
Август: С детства ездил на Хомяковский карьер расположенный недалеко от Тулы-одна часть карьера не разрабатывается ,лет за 20 превратилась в затерянный мир с флорой и фауной отличающейся от того что на поверхности-утки выводят потомство,видел белую цаплю,за лисой бегал с фотиком пытался поближе снять-не вышло.Видел остатки кабана кто-то им закусил,запах на всю округу,все вокруг живет и дышит,людей как правило нет.Многчисленные естественные джакузи с отстоенной известняком водой с идеальной прозрачностью.Своеобразный ландшафт,посаженные при рекультивации раскидистые сосны вызывают стойкое ощущение что это не средняя полоса России и не наше время.
трижды на: Тульская вчера с легавыми открылась. Не утерпел сьездил на часок собу погонять в итоге пара дупелей в ягдташе.
маркетрист: С полем, Трижды на! У нас, в Лен.области откроют только 23-го. Туляки - везунчики. Ни-пуха ни пера вам. Раскажите как работала собака, как челночит, хорошо ли держит стойку? А где фотографии с трофеями? И просто фотки с охоты интересно посмотреть. Из чего стреляли? Яков, у вас там еще не начался гон лосей, не пора повабить сохатых? А то опять на зиму без лосика останетесь. Не забывайте про байдарку Вашего друга, если он уже появился.
трижды на: Фотик забыл да и не до него там, надо супругу брать чтобы фотала( может приобщу))))! Соба работала дупеля первый раз очень азартно ветер был боковой поэтому об идеальном челноке говорить не приходится. На стоике соба тужит, что неприятно и по кошеному лугу низко держит голову да и вообще увлекается следовой работой. Подскажите как поправить это дело пжл! Ружья у меня старенькие, "Зауэр 8" 46 г 12 кал с сильными чоками и ТОЗ-БМ 58г 16 кал для из-под собаки. А у вас дупель держится до 23.9 или только бекас да гаршнеп?
маркетрист: трижды на пишет: А у вас дупель держится до 23.9 или только бекас да гаршнеп? Наших чиновников от охты вообще не волнует, что там держится и до какого времени. В прошлом году охоту открыли 9-го августа, а в этом, 23-го. Чем руководствуются не знаю. Трижды на, вот что пишет О.Малов, наш известный легашатник: "Очень важно с первых же выходов следить, чтобы легавая искала на быстром аллюре, а не тащилась, постоянно ковыряясь в следах. Если она ищет правильно, но вяло, тогда не грех пробежаться самому. Отойдите от собаки на некоторое расстояние, отдайте команду свистком и взмахом руки и, как только собака бросилась вас догонять, немного пробегитесь. Обогнала вас - поверните в обратную сторону". У меня, специально на полевую дичь - ИЖ-47, стволы - цилиндр и цилиндр с напором. Советую и Вам поискать что-то такое. Чаще это ружья старые с патронником 65мм и не длинными стволами. Наша промышленность специально для легашатников такие не делала, если только под заказ.
yashka: Отлично,с полем вас всех,и с наступающим,тоже.Очень приятно про настояшую такую охоту почитать.Всяческих успехов! Лосиный сезон открывается 25-го августа,вроде,но для меня это дилемма.Что важно для меня это когда сезон закрывается-25-го сентября,потому что даже и тогда еще до заморозков долговато.Лосю повисеть-остынуть там недельку-10 дней самое то,если не очень дождливо,но дольше-беда.Охотится удобно если есть доступ к здоровой морозилке,которой у меня нет.Альтернативно,легального лося можно всего законсервировать(дикое количество труда,и даже не знаю есть ли у меня достаточно банок).Зимний сезон отменили,и последнюю,да и эту,зиму,я слишком близко к деревне-обычную технологию мою(убивать после заморозков)применять нельзя.Посмотрим,может какую комбинацию способов смогу имплементировать,или еще год на сплошной рыбе-ну,бывает и хуже.Но обязательно извещу как с лосем выгорит,и сфотографирую чего смогу интересного. Про байдары не забыл-возвращается Ким уже на днях,возьму у него книжку,и подробно напишу.Он тоже,я уверен,с удовольствием ответит на все вопросы относительно деталей.
yashka: Да,ранняя осень тут уже наступила.По утрам туман над рекой,воздух охлаждается,скоро туман будет каждое утро,и такой,что метра 2 всего видишь вокруг лодки.Аляскинское поверье гласит что когда иван-чай распускается до самого верха-то две недели до первого снега.
маркетрист: Да, Яков, калина у вас там уже красная, у нас еще розовая. Мы все еще ждем хоть немного лета, а то весь сезон одни дожди и холод. У меня жена еще надеется позагорать. В охотничей литературе часто пишут о целебных свойствах медвежей желчи и бобровой струи, но очень не внятно описывают, как это все приготовить, как принимать и при каких заболеваниях. К Вас есть какой-то опыт в этом вопросе или кто-то знает из Ваших друзей охотников? И вообще, есть ли у индейцев какие-то свои, народные методы лечения.
yashka: Маркетрист-про бобра не очень много знаю,только вот что железы эти его притягивают всех хищников неудержимо,и поэтому обычно составляют основу приманки,для почти любой пушнины.И догадываюсь что жир бобра,насколько он замечателен и обилен,использовать можно как рыбий жир-просто очень много калорий и витаминов в очень легко усваемой форме,в помощь иммуннитету. В восточной медицине желчный пузырь именно черного североамериканского медведя очень ценится(бурого,наверно,тоже).До такой степени что даже теперь периодически кто-то попадается экспортируя эти железы.Однажды друг принес статью про то что многие охотники и другие таежные БОМЖи тут используют это сами,и я попробовал некоторое время.(Я обычно желчный пузырь сохранял,они везде по дому валялись,не знаю зачем).По рецепту из этой статьи выкапывал маленький кристаллик желчи из сухого пузыря,и разводил в стакане воды-окрашивалось в ярко-зеленый цвет.Я думаю что логика здесь простая-добавить себе в желудок элементы флоры позволяющие медведю так круто все переваривать.И очень возможно что это может помочь с заболеваниями желудка,просто облегчая задачу.Я наблюдал как один медведь неделями пасся на хвоще,и в результате разжирел до безобразия.Потом у нас вышло с ним недоразумение,и при вскрытии меня поразило количество жира,и вообще общее здоровье большого зверя кто кроме травки(в которой еще один кремний)неделями ничего не жрал-поразительно.
yashka: Насчет лечебных растений-сложно,по многим причинам.Вот знал я одну старушку-помирала от рака.Послали ее уже домой,с кучей лекарств,просто помирать-ничего не работало.Много лет спустя,живет старушка,даже выздоравливает,и вдруг обнаруживается что лекарства прописанного она ни когда не принимала.Лечит старушка себя используя в основном чемерицу(Veratrum,-viride,nigrum,album-(зеленая,черная,аль белая-не знаю).Рассказала это мне ее внучка,коей за это очень основательно влетело-трепатся,особенно белым-табу.Даже только поэтому мне судить очень трудно-об этом просто не говорят,а со мной уж точно. Есть такое предание(других индецев,Сиу).Что,мол,за безобразное наше(человеческое)поведение,собрались звери и решили наградить нас каждый по болезни.Растения же решили что это как-то очень жестоко,и каждое из них предоставило антидот. Логика похожа на современную медицину.Есть группа составов,называются алкалоиды,они все сложны,и уникальны,и все извлекаются из растений,кончаются названия обычно на ...-ин:аспирин,морфин,никотин,и т.д.И,говоря конечно очень грубо,из них и состоит большинство лекарств,или из их синтезируемых вариантов. Внутренняя кора ивы,например,содержит аспирин(или очень близко к нему),и действительно тут его использовали для понижения жара.Но на самом деле,совсем мало знаю,старики кто может знал-не скажут,да и вымирают они вообще-скоро уже никого кто знает не станет.
putnic: Ребята, нужно осторожно вести беседу о использовании растений в народной медицине. Чемерица крайне ядовитое растение, бабушка лечилась проводя себе курс химиотерапии только народными средствами. Но могла и умереть. Известно, что первыми погибают именно раковые клетки. Но ей было уже не важно, что использование этого растения вызывает уродства у потомства. Забавно, у многих из нас дома культивируются комнатные растения крайне ядовитые. Одна капля сока которых вызывает летальный исход. А вот использование желчи медведя и его жира,жира бобра, может дать крайне полезный эффект при реабилитации и востановлении организма. Поскольку желчь очень важный фермент для пищеварения, он же позволит усвоить более эффективно жир этого животного. Вероятно под медвежью желчь и хвощ можно трескать?
трижды на: Осталось всего то найти и убить медведя, да сена на зиму накосить.)))
yashka: Спасибо,Putnic,с этим со всем действительно надо очень осторожно.Чемерица,конечно же,это одно из самых ядовитых растений,настолько что если повесишь пучок сохнуть в доме-насекомые даже не залетают.Надеюсь что никто на основании вышеописанного не займется экспериментацией на себе иль ком еще.Отравившись ей умираешь долго и ужасно мучительно.(Но как интересно-прямая параллель между русской и аляскинской народной медициной!). А желчь медвежья это правда удивительная субстанция.Высыхает не згнивая,кристаллизуется очень интересным образом.И,когда используешь,то такими маленькими количествами-с булавочную головку,или меньше,в день,что целой железы наверно хватит на годы.У самого меня терпения как-то не хватило,экспериментировать очень долго с ней,но наверно если постаратся то где нибудь у вас там можно достать.Охотятся же люди на медведей,вот у Nasgul"а в снимках рынка лежат зубы/когти,да еще гималайского,который по-моему вообще в красной книге...
маркетрист: Яков, спасибо за ответ по народной медицине. Скажите пожалуйста, как у вас в средствах массовой информации освещают грузино-осетинский конфликт и слышали Вы о нем что- нибудь. Я знаю, что телевизора у Вас нет, но все же.
yashka: Посмотрел сейчас по быстрому.Вроде говорят что Грузия там чего учудила,полезла на рожон,и теперь Россия ей вламывает.Но как-то незаслуженно,мол,круто-всякие американские/европейские лидеры все разволновались и взроптали,Грузия тоже жалится.Информации мало поступает,и часто очень различная от обеих сторон.
маркетрист: Вы ситуацию, в общем, правильно представляете. В ночь на открытие Олимпиады Грузия стерла практически с земли столицу Южной Осетии мощным арт огнем, после чего в город вошли грузинские войска и производили этнические чистки, растреливая мирных жителей, нашим миротворцам тоже досталось. Погибло 2000 человек, 30 000 беженцев. Ну, похоже, нашим в Москве вся эта грузинская борзость вконец надоела - ввели танковую армию и бригаду воздушного десанта. Теперь Саакошвили кричит, что Россия напала на Маленькую Грузию, будет просить мировое сообщество поскорее принять их в НАТО.
Nasgul: маркетрист пишет: поскорее принять их в НАТО +1 пока Буш ещё у руля
Nasgul: Не по стесьняюсь и выложу несколько своих фотографий видов Хабаровска, надеюсь уважаемым форумчанам будет интересно. на последнем фото Владивостока кусочек в тумане
yashka: Вот ведь как,Маркетрист,черт-те что...Неймется "сильным" мира сего,как будто горя мало в мире и без этих ихних выкрутасов... За фотографии большое спасибо,Nasgul,поразительно красивые города.Я слышал что Якутск тоже такая европейская столица,и,наверно там еще много подобных-удивительно! К сожалению такая красота всегда неотделима от трагедии вроде той что Маркетрист описывает выше.Отчасти почему я тут и прячу голову в песок,глупо-но лучше просто не придумал до сих пор.
Nasgul: О Якутске к сожалению ни чего сказать не могу, хоть и вырос на границе с Якутией. А на счёт фото не стоит благодарности, Вы Яков только скажите, я ещё кучу выложу) Вот только такие фотографии врятли кому то интересны-художественной ценности не представляют и отнашения к тематике сайта тоже не имеют
полная версия страницы