Форум » О творчестве и не только » Гальваника и химическая обработка металла. » Ответить
Гальваника и химическая обработка металла.
миндаль11: В своих работах мастера часто применяют целый комплекс отделочных операций, используя химические и электрохимические способы отделки металла. Данная тема об этом.
миндаль11: Женя,напиши по какому рецепту делал патинирование стали,что и как растворял,вобщем весь процесс.Попробуем разобраться почему не получается.
Sem: Trionix, ссылка хорошая. Спасибо за неё. И всё таки важнее ПРАКТИКА. Правильны слова: миндаль11 пишет: Попробуем разобраться почему не получается.
Trionix: Ссылочка на библиотечку по хим-обработке металлов - http://rushim.ru/books/metallurgia/metallurgia.htm
сергей 34: Trionix пишет: Ссылочка на библиотечку по хим-обработке металлов - http://rushim.ru/books/metallurgia/metallurgia.htm По приведённой ссылке материал по химобработке практически отсутствует.
Sem: сергей 34 пишет: По приведённой ссылке материал по химобработке практически отсутствует. ММММММММММММ-ДаАААА,,,,,, Даже посмотрев материал глубже нашел Может не там смотрел
Trionix: Перепутал... http://rushim.ru/books/obzor/obzor.htm там пара книг есть...
миндаль11: Рецептов и прочей инфы в инете много,но порой конкретный бред встречается да еще и название хим.веществ путают.Мертва теория без практики.
гном: Леш. извини за долгое молчание - только вчера выбрался на кузню, чтобы списать этикетки химикатов. Значит так: натрий серноватистокислый пятиводный "ЧДА" , свинец уксуснокислый "Ч". Так как весами я пока не обзавелся, мерил "на глаз", стараясь выдержать соотношение 3:1. Вода водопроводная, подогретая, но некипяченая. При смешивании отдельно приготовленных растворов произошла реакция - раствор мгновенно стал мутно-белым, и довольно быстро вернулся в нормальное состояние. Нагревание производилось медленно, до кипения. Клинки полированы, отмыты содой, обезжирены спиртом, промыты водой. Да, в качестве посуды применяется хозяйственная эмалированная кружка. Вроде все рассказал, результат показал раньше. Какие мысли?
миндаль11: Женя,на глаз не мерь.Смастери весы простенькие.Я,как-то соорудил из двух пластмассовых крышек из под кофе,капроновой веревки и двух полосок мягкого железа.В качестве эталона обычные таблетки анальгина по 0,5г.Из свинца сделал 'гирьки'...Вобщем это не сложно.1:3 не катит.Во первых в-ва по обьему разные и по весу соответственно.Во вторых рецепт,которым я пользовался далеко не 1:3.Вот он: 1литр-140г.гипосульфита натрия,он же тиосульфат,он же банальный фиксаж. 1л.-35гр.уксуснокислого свинца.Смешиваешь,закипело,погружаешь железку.Так-же пригоден для меди и латуни.Пиши о результате.
сергей 34: Вы зря тратите время на обработку уксуснокислым свинцом. Такой результат как здесь http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005447/5447633.jpg этим способом не получишь. Это цвета побежалости. На этом фото особенно заметен неравномерный прогрев и, как следствие, разные оттенки на клинке. Обработка уксуснокисым свинцом с тиосульфатом даёт хороший декоративный эффект на медных сплавах, но покрытие, как ранее отметил Алексей (миндаль11), очень (!!!) нестойкое (пальцем можно стереть).
KV1: Евгений с свинцом уксуснокислым работай очень аккуратно,обязательно в маске, ЯД.
гном: Так как же все-таки синили старые клинки? Покрытие стойкое - 100-150 лет, и не ржавеет?
Bobkoff: гном пишет: Так как же все-таки синили старые клинки? Покрытие стойкое - 100-150 лет, и не ржавеет? Натриевая селитра.Нагрел до т-ры плавления и железку туда.Все.
миндаль11: Ну на счет 'стереть пальцем'-это если вместе с пальцем, то да.В сравнение с гальваническими покрытиями,конечно, уступает по износоустойчевости,но качественное патенирование стереть без абразива- проблематично. Все соли свинца ядовиты, распиратор именно в этом процессе не обязателен.Равномерные цвета побежалости можно получить обработав клин в расплаве силитры,цвет получается красивый,износоустойчевость низкая и т.б.соблюдать нужно,если хоть капля воды попадет-взорвется. Старые клинки восновном воронили в масле,об этом мало знаю.Уверен,здесь есть спецы знакомые с древними технологиями.
миндаль11: Не,Серега.Натриевая силитра,конечно красиво,но 100лет невывезет.
Bobkoff: Ну вывозила же....Насколько мне известно,именно реставраторы это и выяснили.А железку и полированную можно сто лет хранить.Вопрос как.....
Муса: Bobkoff пишет: Ну вывозила же....Насколько мне известно,именно реставраторы это и выяснили.А железку и полированную можно сто лет хранить.Вопрос как....Согласен с Сергеем(редкий случай )но он прав!!Читал где то,что синение на старых клинах,делали с помощбю селитры..Температура плавления оной,как раз соответствует цвету побежалости _Синий глубокий.и хочу скать довольно прочный!!Пробовал и не раз!!Но меня смущает другое.?Синий цвет металл дает при температуре 300-310 градусов..Что же тогда остается от закалки?Или же эту процедуру делали вместо режима отпуска..Два зайца?Тут вопрос к кузнецам..от себя хочу сказать,что шашки синенные таким образом,заметно теряли свою твердость,но по прежнему оставались упругими...Хотя ?если смотреть на твердость большинства шашек,которые прошли через мои руки,то они высокой твердостью не отличались!!
миндаль11: Я ,какой-то промежуток времени эксперементировал с оксидированием в расплаве селитры,очень красивые цвета,если не 'додержать'-ярко синий,но очень легко стерается,если процесс окисления вести до конца,то да,значительно прочнее.При 300c,сталь безусловно 'садится',но не до конца.Рессору,к примеру,отпускают при 400c.Необходимо быть очень осторожным с этим процессом!Как- то всего пару капель воды!в расплав случайно попало и 0,3литра взлетело на воздух.Я в трех метрах стоял и то досталось,а приятеля в больницу с ожогами увезли.
гном: Синий - это 280 по цельсию. Для рессоры - приемлемо. Как раз для длинных - не слишком твердая и очень упругая. Действительно, Муса, старые вещи не сильно твердые - под напильник обычно идут.
миндаль11: На мой взгляд,из доступных способов антикорозийной обработки нет ничего надежнее качественного хромирования.По Мосу твердость хрома-9,алмаза-10.Даже спустя годы 'средней' эксплуатации,на ноже , покрытие находится в качественном состоянии.Существует целый ряд видов хромирования в.т.ч.цветные- синий,черный...Женя ,если желание есть,могу научить тебя 'блестящему' хромированию за неделю.
полная версия страницы