Форум » О творчестве и не только » всечка » Ответить
всечка
Муса: Я приветствую вас господа!Муса Вас беспокоит,Кто-нибудь,отзовитесь!Ау!В моей пещере появился инет,теперь мне козалось ,что я с вами1Но письма в форум уходят в никуда,ответа нет!Или я что-то делаю не так,или это-неправильные пчелы!В общем,без лирики,проблемва моя такова!Взял клинок Севки под заказ,почти закончил его и...клиент надумал сделать всечку!?....А он-то крепенький!Мой струмент не берет!Что делать-тто?Надумал тут(извините,поумничаю) Я ,а непротравить -ли мне посадочные линии?Как Вы думаете7На сколько это реально,и может кто-то из Вас уже решал проблему,таким способом?Такие вот дела коллеги!Жду от вас советов,рассуждений и т.п.С уважением МУСА!С :Салам из Кабарды!
Ответов - 40, стр:
1 2 All
putnic: Муса , привет. Теоретически возможно. Но похоже у тебя дамаск Севин. Очень ты устанешь , его травить. Слои в глубь не будут травится одинаково. Отсюда эффект будет слабый, или отличный от требуемого. А если делать всечку только на отожженом хвостовике, это ведь нормально, в практике встречается часто? Или объясни человеку, что его желание погубит хороший клинок. Качество клинка ценится выше количества заколоченного в него металла. Но если очень надо, без вариантов, я объясню как сделать. «ГъущIыпэ махуэ ухъу»
Муса: Андрей, клиент попался упрямый,я готов его послать куда подальше,деньги только платит хорошие,Если есть какие-то варианты.подскажи буду блогадарен!
Август: Привет Муса-по химической подготовке резцовин под всечку у меня рецептов нет,но если резцами металл режется,то теоретически сделать всечку на нем можно.Но при возрастающей твердости металла ,как правило,внешний вид получается не очень,особенно на разнослоистом.
Муса: Спасибо за отзыв, Август,Путник и Все кого я уже успел достать своей проблемой!Сегодня я поставил жирную точку!Моя идея потерпела крах!Неделя эксперементов коту под хвост!Говорил мне дед мой(а он прожил 106 лет и знал ,что говорит)-слушай сынок старших,и людей бывалых...Но откуда-то появляется это тупая упрямость!..."Каждый баран висит на своей ноге,когда с него снимают шкуру!"Сделал для себя вывод:-надо ехать на стажировку в Тулу!Примите?
putnic: Муса , в личке.
Элина: Привет Муса, мы в таких случаях отпускали металл, далее делали необходимое и отдавали в калку местным умельцам. Только предварительно нужно узнать t калки у того, кто клинок ковал. Отпустить- то ты и сам отпустишь, а вот самому закалить, чтобы не повело и всечка не утекла, без опыта рисково... ну а если есть кому калку доверить то, наверно это вариант.
Тукин: Элина обсолютно права. Я подправил орфографию, а может так было и задумано. Элина абсолютная пАва!
Август: Отпуск клинка я даже не рассматривал ,при прочих исходных это само собой разумеется.С металлом Севы я не работал,а вот два клинка Архангельского попадались-они обычным температурным нагревом не отпускались,в пакете присутствовали легированные стали -каких марок и как они там перемешаны ,наверно не знает никто.Всечку я на них все-таки сделал,но мои соседи решили, что в это время я халтурил на гранитных памятниках.
Мастер Виля: Травил я клинки Всеволода, но не художественно, а просто что бы выделить структуру дамаска, в его клинках присутствуют стали которые практически не травятся (травятся, но очень медленно), скорей всего стали с большим содержанием хрома, никеля. Наверно под художественное травление надо заказывать клинок в котором присутствуют «стали» которые травятся более менее равномерно. Путник может ответит на этот вопрос, мне интересно, его травление по дамаску, он заказал дамаск с определёнными свойствами, или взял что подвернулось. И насчёт отпуска дамаска, слышал что дамаск закаливается один раз, и «перезакалить» его невозможно – рассыплется, может кто из кузнецов просветит…
Элина: Что-то сейчас пришло в голову. Можно по каленому золочение выборочное сделать. Самое простое и относительно недорогое - в "Руте"(через Интернет http://www.ruta.ru) можно заказать карандаш для родирования , электролит для золочения(или самому сделать если есть из чего) , и пару наборов войлочных стержней (разных Ф)на всякий пожарный, защитный лак... Дня за 3-4 все доставят (хотя может и дольше,главное чтоб в наличии было) и вперед! Думаю что клиент может согласиться на этот вариант .
semarg9: А где можно купить гравчики и штихеля. И литературу по гравировке и всечке. Кто-нибудь дайте ответ!!!
Graver: semarg9 пишет: И литературу по гравировке и всечке. Лучшее(правдивее) по гравировке и всечке из того что я читал находится на форуме этого сайта.. (ИМХО)
lerare: Graver пишет: Лучшее(правдивее) по гравировке и всечке из того что я читал находится на форуме этого сайта.. Согласен. Смотрите, например, здесь http://rusartknife.forum24.ru/?1-2-20-00000008-000-0-0-1212672134
Graver: Вопрос к знатокам... Возможно ли нанести позолоту на "нержавейку"(к примеру 95х18), аппаратом для стилогальваники и на сколько это покрытие будет "прочным"? Как вообще происходит процесс нанесения позолоты на нержу? Можно ли сделать это JUNIORом 120 http://www.ruta.ru/catalogue1/outimg.php?code=02.634.263410 Какое то время назад, когда интересовался этим вопросом, меня уверяли что JUNIOR для этого негож...
dimovengraving: Graver пишет: Возможно ли нанести позолоту на "нержавейку..." У меня золочение получается без никакой проблем ------------------------------------------------
Graver: dimovengraving пишет: У меня золочение получается без никакой проблем Какой способ применяете? Как?
lerare: Оффтоп. Извините. Но вопрос назрел. Несмотря на все усилия так и не нашел на вышеупомянутом сайте цен. Даже заказ пытался сделать. Но цену мне при этом всё-равно не указали. Это, что - сюрприз каждый раз?
Graver: Зайдя на руту, сам был удивлен. Наверное из за кризиса, мать его... Раньше на сайте всё было с ценниками..
Nasgul: В магазине такая же петрушка, приходится через весь зал орать номерок с ценника, а продавец по базе на компе шукает Прошу прощения-не удержался
Элина: Graver, думаю возможно, все зависит от того как обработаете поверхность, ну и подслой должен быть к-либо (медь,никель) , на практике не пробовала... Dimovengraving, если не секрет, поделитесь опытом , тема-то многим будет интересна. И сам процесс, и типичные ошибки, и результаты . Может фотографии есть процесса или самодельный инструментарий какой?
dimovengraving: Мой ответ в"Делай с нами" ------------------------------------------------
маркетрист: И я согласен. То что написал Август, достойно самостоятельной книжки. Чтобы людям осталось. Не все найдут наш форум и прочитают его сообщения. А книга дойдет.
Graver: маркетрист пишет: Не все найдут наш форум и прочитают его сообщения. А книга дойдет. Скорее наоборот
Рамазан: я извиняюсь что вмешиваюсь там был вопрос возможна всечка по металлу 95х18 я делал по такому металлу и получается не плохо даже замечательно
маркетрист: Рамазан, приветствую тебя на нашем форуме. Рамазан пишет: получается не плохо даже замечательно Ты не мог бы показать эту или другую свою работу?
Рамазан: привет Маркетист да в принципе этой работы у меня давно нет а на данный момент нечем по хвастаться
Sem: маркетрист пишет: То что написал Август, достойно самостоятельной книжки. Это очень хорошее предложение для Августа, было бы прекрасно, если он смог бы сделать такую работу. Времени, конечно, этот проект отберёт много, но польза для всех (и для него лично) будет большая. Знаю многих людей, кому читать текст с экрана монитора сложно, а с книгой работать удобно. Кстати, у меня года три назад было такое предложение - нескольким мастерам написать совместную книгу в которой каждый расскажет о своей технике работы и используемых для этого инструментах. Тогда это не нашло откликов. Может сейчас сможет, что-то получиться? К Августу мог бы приобщиться и Путник... Книга - это очень хорошо.
маркетрист: Sem пишет: К Августу мог бы приобщиться и Путник... Книга - это очень хорошо. Я их к этому призываю уже целый год, рассыпаясь во всевозможных комплиментах. "Министр печати" Е.Сорокин уже отчаялся просить, чтобы писали статьи для журнала "Оружие". А здесь на форуме такой материал лежит и о нем знают три десятка человек, постоянных участников. Журнал "Оружие" выходит тиражом 50 000 экз.
Август: Мне ,например, нравится интернет-изложение ,с чего началась эта тема.Оно позволяет без излишней шлифовки слова ,излагать необходимую информацию,присутствует необходимый диалог, доступность не идет ни в какое сравнение с книжным,при желании и наличии принтера, для любителей печатного текста,распечатку можно сделать за 5 минут. Потом ,все ждут выхода книги Олега Семенова-дублировать одну и туже информацию ,затратив на это кучу времени ,не хочется,да и альтернатива здесь не в пользу.При всех нюансах , большого отличия технологии по граверовке нет,все простое и гениальное во многом зависит от человека.А вот рассказ, в этой теме ,о молотковой граверовке на конкретном примере ,наверно продолжим.
lerare: Август, книгу можно делать сохранив уникальную форму диалога с этого форума. Совсем необязательно писать учебник в академической манере. Подумайте, может получиться замечательное издание. Говорю со знанием дела)
маркетрист: Август пишет: о молотковой граверовке на конкретном примере ,наверно продолжим. С нетерпением ждем.
Дмитрий: Можно я задам дилетантский вопрос? О граверовке и о всечке , то есть о приемах обработки резанием мы услышали или еще услышим. А какое место занимает чеканка, деформируюшая обработка в обронной граверовке? Например, можно вырезать листочек или желудь как из дерева, только снимая "лишний металл". А можно достаточно грубо загабаритить а потом давилкой или чеканом обстучать, придать форму и даже вытянуть. поднять вверх от фона. Ведь фон, который мы обнижаем мы потом либо тройником, либо чеканами либо матовкой все равно пробиваем, верно? Почему по фону чеканка применяется, а по элементам узора практически никогда? По крайней мере, я ни разу не встречал описания техники или приемов чеканки, ковки или чего-то подобного как приемов обронной граверовки. Ну разве что кроневертками иногда шарики разделывают. Хотелось бы услышать мнения знатоков и профессионалов.
Август: В обронной (объемной)граверовке чеканка используется по мере надобности,как раз по элементам орнамента,фигур и т.д.Мастер сам определяет, как и что он будет подрезать и расчеканивать исходя из художественного замысла,материала заготовки и с учетом конструкции на которой он это делает.Занижать чеканами сталь вокруг элемента -дело непродуктивное,если это делаете на ружье или ноже существует большая вероятность, что вы что-то деформируете своими художественными изысками так,что эта конструкция будет неработоспособной,если вообще будет.Даже при нормальной обронной граверовке на большой площади ружейной коробки,её геометрия плывет и требует правки.Такие приемы пройдут на тонких пластинах,свободных от конструкции -приделанных на кит или припаянных на олово,с возможностью работать с двух сторон.Эти технологии описаны обычно в разделах выколотка и чеканка.Кстати, правильно чеканить без наклепа,вмятин,оставляя после прохода чекана идеально гладкую поверхность,задача непростая-не у всех это получается,здесь похоже очень важна чувствительность пальцев,если хотите, зрение пальцами,поскольку место удара чекана глаз не видит.
Александр:
Александр: Уважаемый Август ,скажите пожалуйста ,почему я не могу пользоваться ЛС.
Август: Уважаемый Александр,все должно работать-если у кого-нибудь эта проблема,дайте знать.По поводу вашей работы-хорошо было-бы кратко описать технологию граверовки применяемую вами на этом ружье.
Александр: Окантовка золотая проволока,звери всечка -золото,дубовые листья на коробке и стволе -всечка серебро.А в остальном обычная обронная граверовка молоточным резцом.Фон просекал мотуаром.Курок в виде козла вырезался вручную из ст 45. Рычаг затвора ствола в виде головы орла аналогично вырезан из ст 45.
маркетрист: Очень красивая оружейная коробка получилась, Александр. К ней бы еще орешек побогаче. Там за ружьем охотничий кинжал лежит. В комплект к ружью или для антуража?
Александр: Простой дешёвый охотничий нож для антуража.
Serg: Муса привет! А ведь сушествует лазерная установка ей без разницы чего жечь хоть булат каленый хоть дерево. Почему бы в таких случаях не использовать ее? Уважаемый путник,.. август что вы думаете об этой технололгии? Никакого шарма но помоч может....Сами установки конечно бешенно дорогие но есть организации которые занимаются именно прожигом на разных изд. рекламы и прочее. Сам я видел как на дереве так и на клинках надписи очень четко и аккуратно.
полная версия страницы