Форум » О творчестве и не только » Курилка » Ответить
Курилка
putnic: А давайте сюда ,перенесем ,разговоры на вольные темы ,за рамками заданных тем.
putnic: Хороший вопрос перенес Александр, смотрите по ссылке. http://forum.ostmetal.info/viewtopic.php?p=9453#9453 Посетитель с ником маска , высказался на форуме ост метал. И вопрос хорош, актуален . Но вполне ли автор Маска владеет информацией и находится в теме? Сразу хочется у него спросить, а у него самого в жизни все получается безукоризненно, всегда все отлично? Наверно нет, наверно тоже есть взлеты и падения и свои трудности, проблемы. Так здорово говорить, а делать очень сложно, очень тяжело. И спрошу ,а так ли много отпущено мастеру(ремесленнику), куда там художнику, если одна работа пол года жизни ? А то полтора года. И это только работы над изделием.! А еще мы живые, у нас дети и семья. Просто мы люди. Ну, это проза, надо ведь о красоте. У Губермана было где-то, о вреде излишней красоты, не цитирую, по памяти. Кошка ловила бабочек, ну и съедала, таких красивых, совершенных, ярких. Поймала много. Так вот, как ей потом было плохо…..! Еще о красоте. В 16 веке существовала изумительная школа немецких мастеров, резные панно, статуи, архитектура, Привожу пример как идеальный. Невероятное мастерство и качество. Все сохранилось. Но, что-то изменилось, наступил упадок. Хлоп, и непревзойденные мастера делают пуговицы! Да, целый мир живет в нас, но и мы тоже живем в мире. Высшее образование , это хорошо и прекрасно. Тем более художественное. А давайте посмотрим с другой стороны. Сколько времени нужно , что бы научить гравера, обычного, средней руки (ремесленничка)? Тут я подкалываю Маску. Пять – семь лет и еще он сам будет учиться нюансам, всю жизнь. И без гарантии совершенства . Еще существовала школа оружейного мастерства в Туле, это высшим образованием не заменить. И простите еще один пример. Из жизни Оружейников Тулы. Когда обремененные славой и регалиями конструкторы , приходили к старым дедушкам , неграмотным. С кучей чертежей . И заглядывая в глаза просили: « Кузьмич помоги ,чей то не стреляет «. Конечно правильнее, когда вместе высокие знания и опыт практики, помноженный на поколения мастеров. Мы, на пути , выбираемся в музеи на стажировки ( Оружейная палата, Эрмитаж)- спасибо работникам музеев , получаем образование. Все идет , все движется. Последнее. Ножички простые , чуть украшенные. Их можно делать всю жизнь и не достигнуть идеала. Не смотрите гильдейские, посмотрите шведов, американцев. Многие простые ножи похожи, простите как европейцу китайцы. Но они устраивают гигантские шоу, встречаются и наслаждаются этим. В нашей гильдии разные мастера. Приходите на выставки, встречайтесь с нами, вы увидите нас по-другому. Ваша точка зрения ценна, но как оборотная сторона монетки. Не стоит судить о конфете по обертке, важно, что внутри!
putnic: Хотелось , бы услышать , мнения . Покурим?
alsteinar: очень интересная тема про МАСКУ, а где найти его "изречение"?
putnic: Там ссылка на остметал есть.
Август: С этой темой все довольно просто-требуемое высшее (или около того)художественное образование есть у некоторых мастеров занимающихся АХО.Но на мой взгляд уровень их работ в этой области не так высок ,как должно было-бы быть,да и не понятно с какого они этим занимаются-есть живопись,скульптура,исскуство в максимально чистом виде или и там не прет?И наоборот вроде-бы самоучки без ВХО показывают удивительные работы -дизайн,пластика,высочайший уровень используемых техник.Просто за плечами этих мастеров серьезная школа где рисунок,пластика,формы,чувство меры стоят на первом месте и АХО очень спецефично,но самое главное дано от Бога и ничего с этим не поделаешь-есть ли у тебя бумажка,получал ли ты пятерки по истории исскуств или нет. Просто АХО еще очень молодое напрвление в современном исскустве ,как и во всем новом четких критерий и оценок нет,все еще создается и довольно зыбко,некоторые не воспринимают это вообще,есть вероятность что это напрвление уйдет не получив продолжения.Надо работать и доказывать этим свою состоятельность,время все расставит на свои места,нравится нам это или нет.Кто-то хочет походить строем и посчитаться на первый второй,да ради Бога,он иногда любит шутки. Псы лают- это их природа,а караван идет-доборого всем пути.
AL: Можно конечно проигнорировать слова Маски с раздражением или без и идти караваном. Но мне примерно так же говорили в глаза не случайные люди, искусствоведы, коллекционеры. Отношение к АХХО Союза художников вы сами знаете. Статей в серьезных журналах "Декоративное искусство" или академических изданиях вообще нет. И наконец на предстоящей выставке убрали слово "художественный" в абривеатуре АХХО. Кстати будет ли следующая выставка не известно, несмотря на "удивительные работы -дизайн,пластика,высочайший уровень используемых техник" Это что случайно? Или это формирование общественного мнения. Так ведь года через три будем в сельских клубах выставляться. Преувеличиваю конечно, но это один из вариантов. Кажется Чехов сказал: "Нужны новые формы, а если их нет, то ничего не нужно", может в этом выход? Вот, что бы продолжить разговор, в поиске истины, пришлось стать на сторону Маски.
Бякин: За последние 10-15 лет,соотношение "количество - качество" если и изменилось, то пожалуй в лучшую сторону. IMHO По каким критериям человек производит оценку,если он не разделяет понятия "Авторство" и "Торговая марка" ? (к проблеме образованности..?) ...доброго всем пути.
putnic: Не стоило принимать сторону оппонента. Можно и так поговорить. Пусть он сам за себя отвечает. В Интернете, спрятался за ником , можно не отвечать за слова. Облажался , сменил ник. Как -то неблагородно. Найдет, что сказать – молодец, нет – без него поговорим. Все это говорит о том, что структуру ГМО надо укреплять! Не мы слабеем , мир меняется. Нужно мимикрировать или пусть прогнется под нас?
putnic: Мастера подключайте свои кельи к нету, не будет одиноко. Унас свой форум!
putnic: Доброе утро! Ал у тебя столько фоток, закинь в курьезы. Прошу!!! Вот например , помню ворону в кремле.
Август: Все о чем пишет All это следствие-почему не пишут в серьезных журналах,а со статьями о гильдии и гильдийцах вообще какие-то странные дела,отношения с Союзом художников сложились ранее и сейчас просто получили результат .Поэтому нас поставили ,у нас убрали,судя по движению дальше будет еще дальше в едином порыве. Так "используемые техники" тут не причем,я видел работу Сергея Ивановича в разобранном состоянии-там все красиво и внутри,похожее делали старые мастера когда орнаменты,дизайн(не побоюсь этого слова)были и на внутренних механизмах.Есть прием граверовки на стали -метод короткого штриха,им мастерски владеют 1-2 человека в Туле,не мастерски владеть не имеет смысла ,каждый не правильно положенный штрих выпадает из гравюры и режет глаз,был мастер своеобразно добавлял не прямые штрихи,а с изгибом,не понятно как это увязывалось ,но выглядело потрясающе.Сталь в отличие от бумаги имеет узкий диапазон градаций серого и сделать такую гравюру настоящее мастерство.Так об этом вообще мало кто знает и тем более может оценить,обычному человеку это непонятно,а значит и неинтересно. И формы чего надо тогда менять,было мое предложение поменять" форму представления материала".
putnic: Доброе утро .Подходы к выставкам надо менять .
Август: Выставки и есть одна из форм подачи материала,еще полиграфия ,мультконтент и т.д.Из перечисленных All напастей надо делать правильные выводы,надеятся, что дальше все улучшится само собой -глупо.Было-бы хорошо увидеть на форуме мнение остальных гильдийцев ( москвичей кроме S.G. вообще не слышно),а может все нормально и это недостаток солнечных дней и витаминов?
Август: Бякин постав наконец фотку.
putnic: Август предложил хороший вариант, по решению с выставкой ,давайте про это не забудем. Интерактивная панель сильно оживит. ! Ал , что думаешь ,это хроший ход? Ал спасибо за фотку, очень тонко подмечено. Август , поставь фотку!!
Бякин: Не совсем понятно, чё вы так за Союз Художников России(?..или СССР) вцепились? Они организация старая,консервативная,особенно "в областях". Будет "время" - будет "понимание" . И терпение.(тоже будет) зы..ы.ы ;-)
Август: На самом деле,работу с подготовкой мультпрезентации надо начинать сейчас,пока склеится ,обкатается,плюс текстовые комментарии пройдет немалое время ,да и работать надо еще,так-что давайте снимки работ на цифре -лучше c максимально хорошим качеством.Мне кажется собирать материал будем не один месяц,поэтому срочно повесить объявление в бане и сообщить остальным, кто не приобщен к инету.ОТ кузнецов нужно получить видео с ковкой ,надеюсь на ваш художественный вкус ,да и вообще у кого что интересного есть,можно варианты сценария с учетом ,что полученный фильм должен быть зациклен.
putnic: Только, что всем скинул , зайти на сайт. Буду на правлении вопрос поднимать, и свяжусь сегодня. Парни , даешь аватарки ,грузите, с ними веселее глазу!
Август: Ты прям как председатель колхоза.
маркетрист: Трудно не согласиться с критикой Маски по поводу того, что многие работы гильдийцев носят еще несколько "украшательский" характер. Но, если отталкивать мастеров- ремесленников от Гильдии, они так и будут "пахать" в "известных Петербургских фирмах" и, как говорит Путник, делать"пуговицы", работая на карман владельцев. Я уже четыре года зарабатываю хлебушек, занимаясь "серийкой" на этих фирмах, а все художественные вещи делал или по чужим проектам на работе или дома по ночам - один нож в год. Но дома не у всех есть рабочее место. Так что Гильдия, беря под крыло таких мастеров, дает им шанс "засветиться" и возможность реализовать свои творческие замыслы, которых у любого мастера всегда хватает. Не хватает, как обычно, только времени и денег, чтобы их воплотить в материале.
полная версия страницы