Форум » О творчестве и не только » ПНЕВМОГРАВЕР (продолжение) » Ответить
ПНЕВМОГРАВЕР (продолжение)
Sem: Хотелось что-то узнать о пневмогравере. Может кто поделится своими впечатлениями о работе этого инструмента? Практические нюансы тоже интересно узнать.
Владимир: Геннадий Дмитриевич,принимаю,извиняюсь. O*key. Принято. Genmaster.
Дмитрий89: Владимир здравствуйте , можно ли у вас Заказать пневмоигравер для скримшоу ,с ориентируйте по цене и как Сделать заказ?
Дмитрий89: Напишите сюда scvovdv@gmail.com
роман: Михаил Ш с вольфрамовым получается убойнее убойного:)).А насчёт фишки-не нужно говорить что у Линдсея её нет, есть, но осуществлена только наполовину.Осуществить её на всю мощь довольно проблемматично, вернее технически затратно( по времени , и сложности ПРАВИЛЬНОЙ!!!!! обработки одного из узлов)при его конструкции (дизайне)и объёмах в десятки ,сотни, а может и тысячи.
putnic: роман достойно выглядит Что у Владимира , что у вас очень симпатично смотрятся пневмограверы. У вас нет видео с разными ручками по мощности?
роман: Михаил Ш пишет: Рома, какой смысл утверждать то, чего нет? Михаил, я не утверждаю, а констатирую. И то что вы не нашли этого в патентах вовсе не означает что этого нет. Есть! заявляю это ответственно.putnic пишет: У вас нет видео с разными ручками по мощности? Видео есть, но старенькое. Последних моделей видео нет, они все делались в авральном темпе, под обстрелами градов,под генератор, поэтому видео снимать было некогда, но я думаю оно появится, от пользователей в ближайшее время. Ручки по мощности сейчас все одинаковые, разница лишь в комплектации, кто хочет супер мощность тот заказывает ещё и карбид-вольфрамовый поршень, он прибавляет ещё %30-40, а так все идут в стандартном исполнении с стальным поршнем.
putnic: роман пишет: Видео есть, но старенькое. Последних моделей видео нет, они все делались в авральном темпе, под обстрелами градов,под генератор, поэтому видео снимать было некогда, но я думаю оно появится, от пользователей в ближайшее время. Ручки по мощности сейчас все одинаковые, разница лишь в комплектации, кто хочет супер мощность тот заказывает ещё и карбид-вольфрамовый поршень, он прибавляет ещё %30-40, а так все идут в стандартном исполнении с стальным поршнем. Понимаете, с одной стороны вообще что то с вас спрашивать нет моральных прав (ситуация не та) . С другой стороны, каждый из спецов по пневморучкам старается не болтать лишнего. Но , каким то образом хотелось бы демонстраций и аргументации работы девайса. Во первых нас читает масса людей, во вторых информация та же реклама, ну и в третьих мы тут в большинстве своем в той или иной степени технари - ТТХ всегда интересно посмотреть.
роман: putnic , как я написал выше, видео будет, я об этом попрошу клиентов, думаю не откажут. на самом деле отзывов достаточно, но то ли мастера такие скрытные, то ли ещё что, мало кто даже мне показывает что делает пневмоштихелями моего производства. Вот пара фоток 2х летней давности, которые мне предоставил один из пользователей на этом же сайте можно глянуть и другие работы мастера, все по его утверждению сделаны с применением вот этой старенькой модельки штихеля
роман: Так же для варианта управлением педалью, мною был разработан клапан, позволяющий плавно стартовать штихелю, и плавно наращивать поток воздуха подающийся в штихель. Что позволило использовать педаль не в узком (около 5 мм) диапазоне нажима, а в более "глубоком" до 15 мм. Т.е. ход педали составляет 13-15 мм, и на протяжении всего хода, подача воздуха а равно и скорость штихеля изменяется. При отпускании педали, нет никаких остаточных ударов, штихель останавливается как вкопаный, и может перейти на холостой ход(если настройками таковой выставлен), или просто остановиться.. Клапан , собственная разработка!!!не пром образец, не Camozzi,не Clipper, и ни какой из других брендов.
роман: Михаил, спасибо за отзыв, но не лишним было бы так же упомянуть что инструмент который вы держали в руках был изготовлен около 2,5-3х лет назад, с тех пор много воды утекло, инструмент постоянно совершенствуется, и тот инструмент который изготавливается сейчас сходство с тем который побывал в ваших руках имеет только внешнее, "начинка" притерпела огромные изменения,изменены клапана, передний узел, добавлено тефлоновые элементы в узлах наибольшего трения, да и весь штихель короче стал на 15 мм, что позволяет более выгодно использовать твердосплавные клинки, да и в руке поприятнее. Деталей в нём действительно много,но нет ничего лишнего.Каждый болтик и клапаночек направлен только на комфорт от пользования. Это не рекламма, а констатация фактов.К тому же вариант управлением ручкой, за 30 секунд методом только нехитрых настроек(ничего с него не снимая и не добавляя в конструкцию) превращается в вариант управлением педалью(нужна педаль), что согласитесь делает его более универсальным.
vad64: роман пишет: да и весь штихель короче стал на 15 мм, что позволяет более выгодно использовать твердосплавные клинки Роман, приветствую! А что имеется ввиду под "более выгодно"? И почему именно твердосплавные? Другие не позволяет?
Владимир: vad64 пишет: А что имеется ввиду под "более выгодно"? И почему именно твердосплавные? Другие не позволяет? Всё просто,карбид вольфрам не дешёвый,при длине ручки 70-75мм он великоват,А резать жалко,работать неудобно,при уменьшении длинны ручки можно использовать стандартный клинок на всю длину.
роман: vad64 , Владимир меня опередил, и всё абсолютно точно ответил. Именно стоимость и длину твердосплава я и имел ввиду.
роман: Михаил Ш , ну это педальный вариант у вас, и он 58 мм. Оригинал Линдсея 65 мм. Можно сделать и менее 58, даже 50 и даже 45, но всему разумное изменение размеров должно быть, а то можно так доуменьшаться что вместо удобства будет всё наоборот.
Владимир: Рома,клапан Камоцци очень хороший,но в том виде который есть,я его не использую,так как у него три позиции всего, подача ,выход и сброс остаточного давления,поэтому я использую фактически только корпус,сделан очень качественно и красиво,кроме того он значительно уменьшает себестоимость всего изделия,стоит не дорого .Я его слегка модернизировал ,сделал плавную подачу воздуха при движении штока 7мм,больше не позволяет стандарт корпуса. При добавлении рычажной конструкции в педале, на верхней части педали ,ход стал 15мм.Но дело даже не в этом,как показала практика,вообщем то плавная подача воздуха как таковая и не нужна.очень чувствительная к подаче возуха ручка,даже при малейших добавлениях подачи воздуха,очень быстро реагирует на изменение давления,что иногда бывает даже вредит,удерживать педаль ногой в каком то одном режиме не всегда удаётся ,даже ход 2-3мм даёт существенное изменение режима работы.Поэтому я на этом моменте сильно не заморачиваюсь,Рекомендую всем кто покупает,пользоваться настройкой давления на редукторе,это быстро,а педалью работать для старта.Того плавного хода который я придумал себе, вполне достаточно чтоб маневрировать во время работы.Это уже из практика,сам много работаю,практически каждый день. Ручка без руки мастера всё равно будет стоять на месте хоть на неё 10 атмосфер воздуха подавать плавно или резко. такая система больше и нужней в системах Гравер-Максов.
роман: Владимир пишет: Рома,клапан Камоцци очень хороший,но в том виде который есть,я его не использую,так как у него три позиции всего, подача ,выход и сброс остаточного давления,поэтому я использую фактически только корпус,сделан очень качественно и красиво,кроме того он значительно уменьшает себестоимость всего изделия,стоит не дорого Вовчик, я совсем не спорю о качестве камоцци, это фирма с мировым именем, бренд так сказать. Но даже после переделки регулировка его в очень узких пределах.Клапан который делаю я , позволяет настраивать все параметры , такие как: ход штока,скорость сброса, усилие нажима, момент срабатывания при нажиме на шток(от плавного, до резкого).Ну и функция плавный старт.Придуман был по просьбе одного из последних заказчиков, который долгое время работал гравер максом, все" примочки" в клапане это чисто пожелания клиента и не более. Хотя вышло конечно весьма прикольно, а главное настолько просто , что я часто думаю, а почему я раньше до этого не допер....
Владимир: Я понимаю,ты фактически перенёс механизм из палма в клапан с некоторыми добавками конструкивными.
роман: Владимир , неа, всё ещё проще. Клапан палма сложнее устроен. После одобрения и тестов, того кому отправил(если всё пройдёт удачно) я поделюсь с тобой конструктивом(если захочешь конечно). Думаю что после этого ты камоцци закинешь далеко далеко.
Владимир: Можешь даже и не после одобрения мы с тобой 4 года друг другу помогаем О чём свидетельствует даже вот это фото .В гостях у Ромы в Мирном Луганске
роман: Ну ты же знаешь, у меня стоимость всего комплекта на протяжении всего времени не изменялась, ну а если я вношу изменения, то эт только за свой счёт.Даже если узел получается и дороже то это только мои проблеммы. Качество превыше всего.
vad64: роман пишет: Владимир меня опередил, и всё абсолютно точно ответил. Именно стоимость и длину твердосплава я и имел ввиду Владимир, Роман, спасибо за ответ. Я просто подумал- у Романа на фото где "сильнодействующий" аппарат есть сменные держатели для резцов (маленькие которые). Делая их разными по длине можно ведь зажимать и разные по износу клинки. В таком случае любые резцы будут использоваться рационально, не правда ли?)))
роман: vad64 , тот "сильнодействующий" аппарат вообще конкретно заказывался по определённым пожеланиям. Там и крепление сменников не такое как везде, и форма ручки. И отверстие в сменниках там 2,35. Человек планирует использовать только поломанные твердосплавные боры, а они не сильно длинные.
роман: Михаил Ш пишет: Не очень понимаю, как сочетаются "сильнодействующий" аппарат и поломанные твердосплавные боры. Можно, конечно, сквозные отверстия в трехмиллиметровой стали пробивать. А чего тут понимать? у любого бора как правило ломается только режущая часть, и остаётся довольно длинная цилиндрическая заготовка, которую можно использовать как душе заблагорассудится. Вот человек и решил использовать их в качестве клинков.Твердосплав на борах, то что нужно, расчитан на работу с ударом, вполне правильное решение.Ну а насчёт сильнодействующий аппарат, и 3х милиметровые отверстия, так путём нехитрых манипуляций(настроек), из того же штихеля что я показал, ничего в нём не меняя,вполне можно сделать инструмент с силой удара в 2-3 раза меньшей от первоначальной.
роман: Михаил Ш пишет: Похоже, что моя самая маленькая посильней вашего, Роман, самого "сильнодействующего" аппарата , будет . Что это за отбойник? где плавность старта? где управляемость? Как вы не поймёте, рытьё канав не главное, главное чтоб инструмент был неотемлемой частью руки мастера, читал его мысли, был управляем, и манёвренен.Имел плавный старт, остановку по желанию, как плавную так и резкую, позволял наносить линии от штриха, до глубокой граверовки с полным промежуточным диапазоном.Так же не стоит забывать об эстетической части инструмента, Вы же демонстрируете только рытьё канав.
роман: Но, вот видите, то о чём я вам говорил, то вам человек в видео и сказал роман пишет: где плавность старта? где управляемость? Как вы не поймёте, рытьё канав не главное, главное чтоб инструмент был неотемлемой частью руки мастера, читал его мысли, был управляем, и манёвренен.Имел плавный старт, остановку по желанию, как плавную так и резкую, позволял наносить линии от штриха, до глубокой граверовки с полным промежуточным диапазоном.Так же не стоит забывать об эстетической части инструмента, Вы же демонстрируете только рытьё канав.
роман: Конечно уверен на 150%.Если бы я не знал этих недостатков то и не смог бы их перечислить, -логично? А так как я занимаюсь этим уже давно, и все нюансы перечисленные в видео давно учтены и реализованы.
роман: Миша, я всё знаю о управляемости своего инструмента потому что я его делаю, не первый год.А отзывов, рецензий, о нём хватает от людей которые ним пользуются не первый год. И о мыслях которые он читает, это не моя придумка, а цитата из разговора с одним из пользователей(его работы я здесь представлял). Себя гравёрным миром я не считаю,гравёром никогда не был, но есть весьма авторитетные гравёры и закрепщики , с которыми доводится общаться. Многие советуют, не тратить своё время на общение с Вами. (может сделаете выводы)
маркетрист: Господа, ваши "тёрки" можно и в личку перенести. Вы правильно делаете, что показывайте работы, которые выполнены мастерами с использованием вашего инструмента, Это интереснее и убедительнее для всех Я вот делаю скримшоу или гравировку и всегда пишу - работа выполнена пневмоштихелем Владимира Бурдыги (я считаю, что мастер-инструментальщик является в какой-то степени соавтором работы). Ролик Михаила Ш посмотрел. Спасибо. Понятно, что инструмент работает и вероятно неплохо. Но и у Владимира и у Романа он тоже работает и тоже весьма неплохо. Я не понимаю технических тонкостей, которые вы здесь обсуждаете и не могу принять чью-либо сторону, но чисто внешне, по дизайну, мне больше хочеться приобрести инструмент Романа, чем Ваш, Михаил Ш. У Романа он выглядит солиднее, надёжнее, профессиональнее ( чисто субъективно, на подкорковом уровне). Это не в обиду, может надо ещё поработать и над внешним видом инструмента?
putnic: Михаил Ш пишет: Олег переделал фильм Михаил спасибо за этот видеоматериал, и Олегу передайте благодарность за такой обзор. Вобщем не только демонстрация но и разбор ощущений от работы. Я получил представление о девайсе и нюансах
маркетрист: Сегодня у Владимира Бурдыги день рождения! Мои поздравления! Твои инструменты очень помогают нашим мастерам создавать прекрасные вещи, в этих работах есть частичка и твоего труда. Спасибо за сотрудничество. Мира и спокойствия твой стране, чтобы дружба между нашими народами была также крепка, как и дружба между участниками нашего форума. Здоровья тебе, семейного благополучия и достатка.
Михаил Ш: маркетрист пишет: Сегодня у Владимира Бурдыги день рождения! Мои поздравления! Твои инструменты очень помогают нашим мастерам создавать прекрасные вещи, в этих работах есть частичка и твоего труда. Спасибо за сотрудничество. Мира и спокойствия твой стране, чтобы дружба между нашими народами была также крепка, как и дружба между участниками нашего форума. Здоровья тебе, семейного благополучия и достатка. Присоединяюсь, будь здоров!
Мастер Виля: Владимир, с днём рождения!!! Мои наилучшие пожелания, здоровья, успехов в творчестве и конструировании!
Владимир: Большое спасибо Ребята за Ваше внимание! Очень приятно
GenMaster: Владимир Присоединяюсь к хору друзей. С Днем рождения! Здоровья, успехов, спокойствия и стабильности
Август: С Днем рождения Владимир!Всего самого наилучшего-к золотым рукам и светлой голове, соответствующее матобеспечение,ну и конечно здоровья!
dimovengraving: С Днем Рождения Владимир! Здоровья и благополучие!!!
KV1: С Днём Рождения!!!
Владимир: Андрей,Геннадий Дмитриевич,Евгени,Володя,спасибо за поздравление и внимание!
graver17: С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ, ДОРОГОЙ ТЕЗКА!!!!!ЗДОРОВЬЯ И МИРА ТЕБЕ И ТВОИМ БЛИЗКИМ!!!
Владимир: Спасибо Володь!!!!!
гном: Владимир, с Днем рожденья! Здоровья и радости, пусть тебя внуки радуют!
Владимир: Спасибо Жень!
Viktor: Володя с Днем Рождения! Извини что прозевал твою днюху,ты сам знаешь что у нас происходит.Хочу пожелать тебе мирного неба,здоровья и удачи во всех начинаниях. Твоя машинка работает превосходно,еще раз хочу поблагодарить тебя за нее,огромное человеческое СПАСИБО.
Владимир: Спасибо Витя !!Скорее б всё угомонилось и у вас и у нас и у всех.Устали уже все от этого.Работать надо.
Владимир: Штихель без звукоизоляции ,но спать никому не мешает))))))))) Мне кажется ни у кого нет рабочего стола в спальне где спит жена или дети,внуки,а для себя можно и беруши в уши вставить за 3 копейки.)))Кроме того настройка работы штихеля со временем происходит на слух,не глядя на манометр,но если он будет беззвучный,как же его настраивать?
graver17: Работаю Володиным пневмоштихелем-никакого дискомфорта из-за шума не испытываю!!Еще и музыку без наушников слушаю.
Владимир: Сделал пневмоштихель для очень тонкой нежной гравировки,расчёстки и педаль с плавной подачей воздуха,не знаю как вставить видео здесь,вот ссылочка https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=vlS8gTWQcGA&x-yt-ts=1421914688
dimovengraving: Очень интересно Владимир пишет: Сделал пневмоштихель для очень тонкой нежной гравировки,расчёстки и педаль с плавной подачей воздуха,не знаю как вставить видео здесь большой просмотр
Владимир: Евгени,спасибо!!! расскажи секрет;-)
dimovengraving: Владимир пишет: расскажи секрет;-) click here
putnic: наметился прогрес
Владимир: Немного с педалью поработал,но это не принципиально ,предыдущим вариантом вполне успешно гравируется.
graver17: Сегодня проводил ревизию борфрез , и обнаружил пару изношенных.Решил сделать из них резцы для пневмогравера.Затачивать пришлось долго,берутся только алмазным кругом.Но результат очень порадовал-рез зеркальный.
Spartak: graver17 пишет: Но результат очень порадовал-рез зеркальный. Вы гравировали с них по сталь или по серебро ?
Владимир: http://shlifovkakamnya.ru/spicy%20dlya%20puchkov.html Вот спицы,материал отличный,это лучше боров и других победитов,фактически готовые заготовки .Аналог карбид фольфрама,вероятно он и есть.
graver17: Пока только на серебре!!!Твердосплавные борфрезы G-Cut изготавливаются из твердосплавной стали ВК8, методом порошковой металлургии. Порошки карбидов смешивают с порошком кобальта, прессуют эту смесь в изделия необходимой формы, и подвергают спеканию при температуре 1400-1550 °С. В - означает карбид вольфрама К - кобальт Цифра 8 - показывает массовую долю кобальта в процентах Источник: http://www.gtool.ru/catalog/borfrezy/ Володь , спасибо за инфу!!Буду в Краснодаре зайду в магазинчик инструментов по камню!!
Владимир: Мне подсказывали что эти спицы по составу приближены к ВК-14,Вк-16
graver17: Как раз хочу по стали поработать.Сейчас доделаю нож с инициалами ВВП , и гравирну каку-нибудь сталюку!!!
маркетрист: graver17 пишет: Сейчас доделаю нож с инициалами ВВП , Обязательно покажи нам в соответствующей теме. Мы заценим Мне здесь портрет ВВП заказали, скримшоу. Вот уж действительно - "шоу"
graver17: маркетрист пишет: Обязательно покажи нам в соответствующей теме Мой ВВП конечно не тот, о ком подумали, а просто губернатор одной из областей России! Выставлять, конечно, не стану!Не потому, что нельзя, -боюсь дядя СЭМ заругается!!!!! Нам же обьяснили,что сорить в чужом доме НЕЛЬЗЯ!!!!Михаил Ш пишет: Народ из каменного века Ну не всем же удалось жить в таком великом городе и добиться уровня Фаберже!!!Вообще , у нас в станице самой крутой сталью . считается срессора от Москвича!!!!! Днём с огнём не найдешь!!!
Михаил Ш: graver17 пишет: Ну не всем же удалось жить в таком великом городе и добиться уровня Фаберже!!!Вообще , у нас в станице самой крутой сталью . считается срессора от Москвича!!!!! Днём с огнём не найдешь!!! Не обижайтесь. Толковых и бестолковых в станицах и столицах одинаково живет и еще не известно, где толковых больше. А интернет уровнял в шансах всех, вот если интернета нет, то это глухомань. Последний раз покупал хороший твердосплав тут http://shlifovkakamnya.ru/spicy%20dlya%20puchkov.html . К вам это несравненно ближе, чем ко мне. А рессора, в лучшем случае на косу пойдет, хотя косой Вы, наверное, бреетесь.
graver17: Михаил Ш пишет: хотя косой Вы, наверное, бреетесь. Михаил давидович, вы меня изумляете-как же косой можно брится!!!Тереться шекой об неё??? для чего же придумоли опасные бритвы-у меня их было три.немецкая Золинская(дед в войну у немецкого генерала украл) Когда учился делать граверку,то сделал из неё штихель. А две бритвы было русских, но старых- наверное, когда я родился их и сделали.Так вот, одной я пользуюсь , а из другой сделал нож на ДР теще.До сих пор меня хвалит, когда чистит им картоху.А коса , можно сказать спасла мне руку.Летом я неудачно упал с лестницы на профнастил и сильно рразрубил руку.Хорошо сосед услышал, прибежал , схватил полотенце и перетянул мне руку, ну типа жгут наложил.Пока скорая приехала , я уже весь в крови был.Пролежал в больнице две недели.Вернулся домой, а в огороде амброзия уже по пояс.А рука то почти не движется.Ну а я в десанте служил!!Говорю себе-НИКТО , КРОМЕ НАС!!ЗА ВДВ!!Взял косу и начал косить, дня три покосил -и рука начала двигаться получще !! Вот так вот -движение это жизнь. Кстати, а к чему нам бриться --мы же КАЗАКИ!!!!Смотрел ваш сайт -красивые в цацки делаете!!!!Респект!!!Я бы так умел , все станичные бабы было бы мои.Да если ,подумать , сейчас и поздно учиться-здоровье уже не то!!!Нам на бабу наплевать, если есть ,что наливать!!!Не подумайте, что я про себя!!Я пью не часто!!Просто это шутка у нас такая ходит!!Я еще че написал, но тут в окошечке места не хватает.Пока
маркетрист: Ролик заснять чисто технически не смогу, нет камеры. Фотки поэтапно выложить - могу, но, естественно, не работы над портретом ВВП. Вот жду новый "скрим-карандаш" из Украины, через Москву..
Тим: Михаил Ш пишет: районе 1000, 1500 максимум У меня в советское время был японский ультразвуковой "карандаш" 27000 колебаний в секунду, с ходом штока 0,02мм. Работал он бесшумно, с небольшим адаптером, который я ставил отключив обычную бормашинку, 27 вольт от 15000 - 45000 обр. мин. Карандаш был создан для работы, в инструментальном производстве, над прессформами, -полировка, -шлифовка и т.д. Он имел кучу сменных насадок для различных операций. Это было очень давно и я думаю, как граверная машинка он мог бы подойти для скримки и вообще для особо тонкой гравировки?
Владимир: Тим пишет: он мог бы подойти для скримки Валентин Викторович,для скримки вряд ли бы он подошёл с ходом 0,02,возможно Булино,и то под большим сомнением, в моей машинке ход 1мм, на таком расстояние возможно держать иглу над рабочей поверхностью и контролировать работу. Энсетный вариант предлагаемый Михаилом Ш возможно не плох,но только блок управления который напичкан электроникой,но не ручка,есть у меня такая пилотная разработка,работает вполне нормально,но слишком не буджетная это штука в свете нынешнего дня чтоб плотно её заниматься,пусть лежит до лучших благополучных времён. вот потрошки от моей разработки,если всё это положить в коробочку ,получится Енсет.
Владимир: Игорь,уже проще,он в Москве ,спасибо добрым людям
Владимир: Давно уже всё сделано и попробовано
graver17: Твердосплав+заточное устройство+алмазные шайбы!!!В итоге-от жены . сковородкой по башке и минус здоровье!!1
Владимир: пневмогравер для Скримшоу,Булино. Он же пневмоштихель )
Владимир: Михаил Ш пишет: Вот педаль хорошая, мне нравится. всё остальное не нравится)))) Миша, частота такая ,которая позволяет Маркетристу с ней успешно справляться чтоб заниматься любимым делом,зарабатывать ,и содержать семью. еслиб б были проблемы при которых работать было б не возможно,я бы работал над этим вопросом. ты прекрасно знаешь какая частота в системах Линдсея.
Владимир: Михаил Ш пишет: А я все его ошибки с первого взгляда на чертежи увидел и для меня он авторитетом не был никогда. Миша не превращай в го.....но эту тему.Мне тоже достаточно было взглянуть на твоё видео и понять что в частоте ты не совсем далёк от ручек Линдсея, Никаких ошибок ты не исправил,и ничего супер нового в конструкцию системы ты не внёс кроме разговоров про своё Я.)))да расхваливания своего продукта по всем интернет ресурсам. Володь,Стив Линдсей ,американский потомственный гравер ,гравер оружейник ,конструктор граверных систем,большой професионал своего дела. Пневмоштихеля которыми мы с тобой работаем эдентичны с его штихелями,тоесть схема реверсивного клапана ,в данном случае поршня у нас одинакова,различия могут быть всевозможные в конструции ручки,но схема главного узла (мотора)одинакова.
graver17: А в вашей станице покладистых и свободных нет? Хотя у самого такая... Жена без грозы , хуже козы!!
graver17: А кто такой Линсей???
Михаил Ш: graver17 пишет: А кто такой Линсей??? Володин родственник, в Штатах живет.
graver17: Спасибо,Поищу в интернете!!
Sem: Пример ручной гравировки одного из граверов на крышке часов. Оттиск) Владимир и ты покажи оттиски, снятые с тех работ (с размерами и с большим разрешением). Сравним нюансы работ. Интересно))))
Владимир: Хорошо,попрошу человека сделать оттиски этих работ. Олег,но вопрос шёл сравнить молоточную твою гравировку и гравировку пневмогравером.Безусловно этот гравер на порядок выше,который отгравировал наверно тысячи таких часов,возможно если годами заниматься такой гравировкой,ещё и работая в коллективе где можно было чему то учиться,результат был бы не хуже.Кроме того в то время писали только калиграфией ,у уж гравера тем более ,почерк отрабатывался десятилетиями.Ещё один момент,из какого металла корпус часов? если Золото,или серебро-совсем другой вопрос.
Sem: Владимир пишет: Хорошо,попрошу человека сделать оттиски этих работ Да, Владимир, и покажи это в хорошем разрешении, чтобы все нюансы работы были видны. И с масштабом. Эти фото мало что показывают. Хотя, лично мне они уже о многом говорят Это не упрек тебе. Сейчас стараются показать общий вид и тут же скрыть мелочи. По мелочам легче понять всю значимость работы. "Волосяной рез", "Переход в нажим и возврат из его" "Подрез" "Точный штрих" "Точка" и ",,," Руку гравера - не переиграешь... Там в работе работают совсем другие нити Души, прямая связь через инструмент - "Ты и Металл" Владимир пишет: Кроме того в то время писали только калиграфией ,у уж гравера тем более ,почерк отрабатывался десятилетиями. Каллиграфией текст писали всегда. И при царе-Батюшке и в СССР. Вне зависимости учили его в школе гравера или нет. Это школа написания текста ручными резцами (штихелями). Помню надписи, которые писались в палатках бормашинками в 70-е годы былого века... Красочкой они еще затирались... Красиво было. Но для членов ЦК КПСС надписи наносились - ручной гравировкой. Почему? Владимир пишет: Ещё один момент,из какого металла корпус часов? если Золото,или серебро-совсем другой вопрос. На часах гравировку не делал. На охотничьем ружье МЦ 106-12 (деталь "сухарь")- это сталь, твёрдостью от 47 до 49 единиц, там ручную гравировку сцен охоты делал. А на каком материале тобой показана шрифтовая надпись и орнамент? В целом у меня лично к пневмограверу упреков нет. Есть инструмент. Он кому то нужен. Им кто-то работает. Он кому-то нравится в работе. Это бизнес, в конце концов. Хорошо
Sem: Вот такое пришло на ум: Страдивари и Амати, создавая свои скрипки, имели абсолютный слух и умели на них играть. Они могли хорошо извлекать звуки из созданных собой инструментов. Не виртуозно, но хорошо. А Вы, создатели пневмограверов, что смогли сделать своим инструментом? Как Вы сами прочувствовали свой станочный труд? Как Ваши пробы его работы помогли в доработке инструмента? Покажите нам свои поделки не ссылаясь на чужие работы. Расскажите о творческих муках... В моём понимании мастер, создающий инструмент, должен сам досконально знать все тонкости работы для которой он этот инструмент делает. Или я заблуждаюсь? Это не для ссоры, драки не надо. А для понимания глубины вопроса.
маркетрист: Sem пишет: В моём понимании мастер, создающий инструмент, должен сам досконально знать все тонкости работы для которой он этот инструмент делает. Или я заблуждаюсь? Олег, ты совершенно прав. Хороший пример - гравёр Стив Линдсей. Сам делает инструмент, сам им работает ( да ещё и как! ) http://www.craftsmanshipmuseum.com/lindsay.htm
putnic: Sem Олег. Прежде всего речь идет о вспомогательном инструменте который работает в ограниченном спектре возможностей. ( В принципе они продемонстрированы за исключением "расчеканивания") Почему это замечание существенно скажу позже... Sem пишет: покажи это в хорошем разрешении, чтобы все нюансы работы были видны. И с масштабом. Эти фото мало что показывают. Дискуссии не будет. Почему? По причине компетенции. Сколько не ищи ответа, информация вернется в обратной связи ровно в размере компетенции оппонента. Sem пишет: Сейчас стараются показать общий вид и тут же скрыть мелочи. По мелочам легче понять всю значимость работы. Вне компетенции, иначе информация была предоставлена. поясню позже. Sem пишет: Вы, создатели пневмограверов, что смогли сделать своим инструментом? Ну вобще то не создатели, и это еще вопрос имеют ли изготовители право на тиражирование. Хотя по мне принципипиально изобретения "пневмоштихеля" нет. Есть широкий спектр пневмоинструмента вспомогательного типа: отвертки, молотки, бормашины итд. В них "пневмограверах" задействованы два принципа: импульсная подача в инструмент и переключение потока воздуходавления. В итоге: у нас есть пара изготовителей предлагающих к продаже инструмент. Все разговоры ведутся в рамках рекламы инструмента и его продажи. Сравнивать, демонстрировать устройства изготовители отказываются. Еще, у нас есть мастера которые приобрели продаваемый инструмент... что собственно ни о инструменте ни о мастерах ничего не говорит. Вот собстно и весь пшик. Есть вспомогательный инструмент для некоторых операций. Больше тут не в чего вдаваться , и дусскурс невозможен.
Trionix: putnic пишет: и это еще вопрос имеют ли изготовители право на тиражирование С точки зрения авторского права, Линсей не изобрел сам принцип ударного пневмоинструмента, патентом может быть защищена только конкретная реализация его инструмента. Принцип подачи воздуха через вращающийся распределитель (импульсная подача) - может быть. Еще не искал на сайте Линсея номера его патентов и точно сказать не могу. Хотя если Вы хотите повторить импульсную подачу и не нарушить патент, измените распределитель и будет "Импульсный штихель Вашего имени" putnic пишет: В них "пневмограверах" задействованы два принципа: импульсная подача в инструмент и переключение потока воздуходавления. Насколько я понял из чертежей в интернете, в "пульсирующих" в ручке вообще только поршень-ударник и возвратная пружина. В "постоянных" используется тот же принцип, что в отбойных молотках, паровых машинах и много где - давление подается в рабочий цилиндр, поршень смещается и перекрывает подачу давления. Воздух расширяется, выполняет полезную работу (удар по инструменту), поршень доходит до выпускного окна, воздух выходит, поршень возвращается назад, открывает подачу давления, и так цикл за циклом. putnic пишет: переключение потока воздуходавления. такого принципа я не встречал, чтобы оба движения поршня (рабочее и возвратное) были давлением. Но и это принцип паровой машины двойного действия, известной уже века полтора.
Владимир: Trionix пишет: такого принципа я не встречал, чтобы оба движения поршня (рабочее и возвратное) были давлением. Но и это принцип паровой машины двойного действия, известной уже века полтора. Это и есть принцип работы реверсивного клапана ,одним потоком заставить поршень двигаться в двух направлениях ,элементарно и просто,в схемах Линдсея. Путник,если вы противник пневмограверов,это ваше право ,вот вы пишите :В принципе они продемонстрированы за исключением "расчеканивания") ,Андрей Шуринов применил,вот его мнение:Граверовка ,получилась в масштабе к ружейной-без пневмогравера Владимира и микроскопа Meiji,ничего бы не вышло.Причем пневмогравером приноровился расчеканивать,вытягивать металл,маленький шарик сразу придает фактуру-правда держать "машинку" вертикально,быстро устают пальцы-надо подумать о приобретении чего-то облегченного./ Сейчас работаю над облегчённым и компактным вариантом. Хороших отзывов много,кому то не подошёл инструмент по характеру работы,от него благополучно избавились,Никто не навязывает никому покупать пневмогравер,никто не рекламирует,есть вопросы,на них отвечаю всегда вторым,это я о себе,пусть кто то бежит впереди паровоза рекламируя агрессивным способом идя по трупам ,это их проблемы.Если кто то задержался по вопросам технологий и обработки в 20 веке ,думаю напрасно,чем много говорить можно взять и потестировать,кроме того не нужно меня стравливать с Штейнбергом,я как нибудь сам с ним договорюсь.Если Олег захочет протестировать,ему это сделать элементарно,достоточно доехать к Августу попробовать гравер системы Стива(хотя с тех пор я придал ему не большой тюнинг),Гравер-Макс ,кажется Сергей Данилин пользуется таковым,и всё встанет на свои места.И вопрос будет закрыт. В Мире не одна тысяча не плохих граверов пользуются подобными машинками,но почему то не выбрасывают их на свалку.Хотел бы ещё напомнить один момент ,ведь когда то вы танцевали вокруг тисков слесарных,когда хорошо видели без микроскопа,потом появились тискочки которые можно было крутить и изменять угол наклона,потом появились отличные тиски Виталия,и работать спокойно под микроскопом ,минимизировали движения рук, Значит вы развивались,хотя могли и продолжать танцевать .Теперь я вам предложил хотя б для некоторых работ применять пневмогравер что б вобще работать под микроскопом пусть не мощным,но в всё таки молотковым резцом одной рукой не отрываясь от окуляров,а вы упорно остаётесь в 20 веке,но это ваше право.Олег,а калиграфия,тонкая линия,преход в нажим заваливанием или угляблением,переход в точку,это всё школа,ну вы же академик граверного дела,вы же понимаете как этого добиться хоть простым штихелем,хоть пневмоштихелем,это не важно,нужно просто долго работать. Разглядывать оттиски можно,только зачем,вы же не смотрите в Третьяковке Боярыню Морозову с расстояния 30см разглядывая каждый мазок ,Нужно воспринимать работу в целом ,ни один клиент этого не делает,это для учеников.Вы даёте экспертную оценку произведению в целом,а не считаете количество зайчиков в гравировке и указывая это в заключении.
putnic: Владимир пишет: Путник,если вы противник пневмограверов,это ваше право голубчик с чего вы нашли во мне противника?)) Я лишь констатирую, что вам не хватает компетенции в примерах и сравнительном анализе, отсюда возникают недоразумения .
Владимир: putnic пишет: Я лишь констатирую, что вам не хватает компетенции в примерах и сравнительном анализе Путник,вы можете констатировать сколько вам угодно,когда у вас появится на столе любой из моделей пневмограверов,и вы научитесь хотябы делать один рез по разметке , ,тогда я может вас посчитаю человеком компетентным ,чтоб делать анализ компетентности того ,или иного оппонента в диалоге ,а так пока что у вас теоретические восприятия этого инструмента в отличии от сотни человек которые работают ,зарабатывают деньги.Можете Михаила попросить показать мелкие вещи ,я так не умею.В место того чтоб заниматься тролингом, стравливая Украинских невмоштихелистов и Российских,лучше бы подстаканник до ума довели,сказать мягко,сыроват он ,начиная от от композиции и законченным вариантом,не солидно,компетентность налицо.
putnic: Владимир пишет: Путник,вы можете констатировать сколько вам угодно,когда у вас появится на столе любой из моделей пневмограверов,и вы научитесь хотябы делать один рез по разметке , ,тогда я может вас посчитаю человеком компетентным ,чтоб делать анализ компетентности того ,или иного оппонента в диалоге ,а так пока что у вас теоретические восприятия этого инструмента в отличии от сотни человек которые работают ,зарабатывают деньги.Можете Михаила попросить показать мелкие вещи ,я так не умею.В место того чтоб заниматься тролингом, стравливая Украинских невмоштихелистов и Российских,лучше бы подстаканник до ума довели,сказать мягко,сыроват он ,начиная от от композиции и законченным вариантом,не солидно,компетентность налицо. Да ну вас.... расписали, прямо сверхчеловек какой то. Вы по теме научитесь когда нибудь писать, напомню: примеры, устройство, операции... не нужно людей обсуждать и заниматься домыслами)) Пс. Обратите пожалуйста внимание, что дальше прорезать линию тема не развивается.
Владимир: Sem пишет: А Вы, создатели пневмограверов, что смогли сделать своим инструментом? Как Вы сами прочувствовали свой станочный труд? Как Ваши пробы его работы помогли в доработке инструмента? Покажите нам свои поделки не ссылаясь на чужие работы. Расскажите о творческих муках... Текст поста удален по просьбе Владимира и Сергея Данилина в связи с некорректным использованием личной переписки. Genmaster.
Trionix: Михаил Ш пишет: Авиаконструктор не обязательно должен летать Не согласен. Королев начинал с проектирования планеров и установления рекордов на них. Хайдуров сначала стал мастером спорта, а потом перешел на конструирование пистолетов. Грабин мог заменить любой номер расчета любого орудия...
Мастер Виля: Наверно что-бы понять нужен тебе тот или иной инструмент, надо взять и поробовать на нём поработать, или постоять рядом с тем кто работает на нём и внимательно посмотреть. Когда-то у меня на работе стояли три ещё советские мощные, напольные наждаки. Делал на них клинки, в свободное время, и искренне считал что лучшего для этих целей и быть не может. Но когда у меня появился первый гриндер, я понял как глубоко заблуждался. Вот
putnic: Хороший пример,... к теме работы http://www.iz-zolota.ru/index.php?s=08ca2e5b628b36e88e3ae42d70076c1e&showtopic=4039&page=73 взято как развитие темы с источника Михаила Ш
putnic: Михаил Ш пишет: Чтобы нормально показывать и камера не мешала работе, должна быть USB-камера, встроенная в микроскоп. Михаил, в аспекте вывода изображения на монитор вполне .
Август: Теоретическое обсуждение применения пневмогравера ,как и мнение о сексе -не имеет смысла без наличия у всех оппонентов реальной практики,даже с применением таких выражений, как компетенция ,дискурс и гламур. "Современные философы(интернет колумнисты и блогеры) - это подобие международной банды цыган-конокрадов, которые при любой возможности с гиканьем угоняют в темноту последние остатки простоты и здравого смысла". В.Пелевин.
putnic: Август пишет: Теоретическое обсуждение применения пневмогравера ,как и мнение о сексе -не имеет смысла без наличия у всех оппонентов реальной практики,даже с применением таких выражений, как компетенция ,дискурс и гламур. "Современные философы(интернет колумнисты и блогеры) - это подобие международной банды цыган-конокрадов, которые при любой возможности с гиканьем угоняют в темноту последние остатки простоты и здравого смысла". В.Пелевин. Андрей приветствую твои посты по теме: работа , устройство, операции пневмогравером. Пс. Переходы на личности уже не возбуждают, даже в цитатах)) , их и от Миши с Вовой хватает.
Sem: Ух... как далеко разошлись берега.... Этак не только птице до середины Днепра не долететь, но и мост по всей матушке Волге не выстроить, уж больно много водохранилищ... Не стоит обижать друг друга. А уж тем более втаптывать в грязь... Путник показал работу, сделанную в сверх сжатый срок. Топтаться на ней - не корректно. А нюансы в его работе многим известны и понятны. Пневмогравер... пневмоштихель... как не назови - это вспомогательный инструмент в работе, такая же, как и бормашинка. Владимир, Михаил - купят те, кому он нужен. Главное, продвигая для продажи сделанный вами инструмент, двигайтесь аккуратно...
S.G.: *PRIVAT*
маркетрист: Если сообщение не несёт характерных черт троллинга, я его не касаюсь, а если несёт, то вначале делаю предупреждение. А всё остальное - пишите на здоровье! (Тро́ллинг — злонамеренное вмешательство в сетевую коммуникацию, выражающееся в нагнетании участником общения («троллем») гнева, конфликта путём скрытого или явного задирания, принижения, оскорбления другого участника или участников, зачастую с нарушением правил объекта сетевой коммуникации и, иногда неосознанно для самого «тролля», этики сетевого взаимодействия.)
GenMaster: К посту Владимира 474 Очень смелая подача метериала. И разжигание вражды в пневмоинтернационале , и линию не может провести, а подстаканник вообще никакой (лучше убейся об стену. GM), ни композиции, ни компетентности. Путник, насколько я помню и не подавал заявку на шедевр. Прямо расстрел на паперти. Может нам выйти вон, пока вы с Михаилом разберетесь кто из вас круче? Только скажите, мы понятливые. Нежнее надо, нежнее. Рекомендую - членам Гильдии быть терпимее, а друзьям .... тоже. Критика и некритика разные вещи. Как модератор посты не чикаю, только "баны" ставлю. Ставлю зарубку на прикладе.
Михаил Ш: Еще раз обращаюсь с настоятельной просьбой к администраторам и модераторам -- убрать все мои сообщения из этой темы, т.к. они искажены модераторами. Хорошо, как скажете. Сожалею. Наши интеллекты не сошлись в точку. Genmaster.
putnic: Михаил Ш пишет: Еще раз обращаюсь с настоятельной просьбой к администраторам и модераторам -- убрать все мои сообщения из этой темы, т.к. они искажены модераторами. Сообщение и сопровождающая его жалоба дезинформируют администрацию и пользователей. Я беру ответственность за удаление из сообщений Михаила Ш и Владимира: "злонамеренного использования в текстах сообщений скрытого или явного задирания, принижения, оскорбления другого участника или участников, зачастую с нарушением правил объекта сетевой коммуникации". Жалоба - ложь. Предупреждаю пользователей : Михаила Ш, и Владимира, что в дальнейшем буду удалять посты затрагивающие личность какого либо пользователя, целиком без предупреждения, поскольку мной они сделаны неоднократно. Делаю Михаилу Ш, повторное предупреждение: если в течении недели вы не предоставите информацию где докажете на примерах фактического материала, (именно в этом причина раздутого скандала и негатива), превосходство-недостатки других моделей "пневмоштихелей" в том числе пневмоштихеля Владимира, тема будет удалена, как дезинформирующая пользователей. Данную тему считаю необходимым привести в соответствие названию. Напомню, это форум Гильдии Мастеров Оружейников, у нашей организации и мастеров есть статус уважение и признание, использовать их подобным образом я считаю недопустимым.
Михаил Ш: putnic пишет: Делаю Михаилу Ш, повторное предупреждение: если в течении недели вы не предоставите информацию где докажете на примерах putnic , большое спасибо, что хоть неделю дали, ведь, могли бы и не дать
Август: Модерирование нашего сайта,почти не требуется -тусовка в неизменном виде уже длительное время,общение проходит в позитивном творческом ключе.Менять тексты чужих сообщений- это что-то из разряда детских проказ(опять вспомнился Ильич с работой -Детская болезнь левизны в коммунизме),хотелось бы в дальнейшем читать все тексты участников форума в подлиннике и самому делать выводы. А по поводу горячей полемики- просьба ценить репутацию мастера,это все что у нас есть-зарабатывается тяжелым трудом и длительное время, а вот,гибнет в один момент и может быть безвозвратно.К сожалению действует принцип ложки дегтя в бочке меда,ну или по аналогии с другими составами.Не выходят из головы, неудачные опыты общения коллег с московскими девушками и публичные разборки на страницах сайта, сомнительного авторства весьма тиражируемых изображений .Эти выяснения как раз,для личной переписки ,общения по скайпам и телефонам-а вот публикация таких разборок- оскорбление мастера и ощутимый вред репутации всей гильдии.
putnic:
роман: Свеженькое ,,, чуть позже видео.
маркетрист: Смотрится очень солидно. Инструмент! (с большой буквы)
Владимир: Мы тоже немного работаем,тоже свеженькая ,именная,всечка на память))) Ручка под Гравер-Максовские резцодержатели,слегка удлинённая
Владимир: Всечка по инструкциям,рекомендациям Андрея Шуринова в теме Делай с Нами,Спасибо ,мягкая ,вязкая нержавейка не очень приятный материал для всечки,инструментальные стали более комфортные.
роман: И ещё парочка, с пылу с жару.
маркетрист: Линдсей отдыхает
Михаил Ш:
putnic: Михаил Ш посмотрел ролик. Эффект дутый.
Михаил Ш: Михаил Ш посмотрел ролик. Эффект дутый. Можно по-подробней, что Вы имеете ввиду? А, вообще, в пневматике все эффекты дутые. Без дутья никак.
Михаил Ш:
Михаил Ш: Если у кого-нибудь из питерских мастеров есть желание протестировать мои инструменты и оставить о них отзыв, буду рад. Особенно приветствуются отзывы мастеров, имеющих опыт работы другими пневмоштихелями.
роман: Попросили изготовить пневмо ручечку для скрима, условием было, чтоб была ближе к авторучке удобно лежала в руке, и всё это не в ущерб регулировкам. В общем, вот, сделал, сила удара регулируется проворотом металлической части ручки относительно деревянной, штуцер для подключения воздуха выведен под 90градусов и вращается вокруг ручки на 360, ну и ещё есть некоторые интересные примочки ,так , по мелочам.
маркетрист: Ребята, вы хоть патенты оформляете на свои новые пневмогравёры? ( без шуток)
роман: Да, а зачем, их уже и так только ленивый не делает.Правда не у каждого получается сделать как положено, но всё же. Линдсей оформил и что? и это в стране где эти патенты и патентное право работают, и то ничего сделать не может, а у нас так и подавно.
Михаил Ш: Молодец, Рома, красиво!
putnic: Да... такая ручка нужна.
putnic: Странно, почему вы зачеканиваете вручную?
Владимир: putnic пишет: Странно, почему вы зачеканиваете вручную? Проволоку 0,35 я зачеканил пневмой в основном ради того чтоб попробовать получится или нет,но и без пневмы можно было обойтись. Пневмой резцовину гравировал,нержуха вязкая,ещё и сфера.Пневмой её облизал без срывов и брака. Выплывший металл после резцовины подкорректировал ручным чеканчиком,одиночным ударом в некоторых местах проблемных,но и пневмой не было бы проблемы.
putnic: Я так и понял, поэтому вы зачеканили с помощью ручного инструмента.
Владимир: Андрей,да это в принципе не важно,хотел попробовать какой минимальный диаметр проволоки смогу всеч, в самом тонком месте букв получилось 0,3,а пневма была таким же нужным помошником как и молоток,зубильца для подсечки,наждачная бумага и даже полировальная паста.))
Михаил Ш: Сегодня ко мне два мастера приезжали пневмоштихель попробовать. Два ролика мои, третий их.
putnic: Спасибо Михаил Ш. Видео по теме, было интересно посмотреть.
Sem: putnic пишет: Спасибо Михаил Ш. Видео по теме, было интересно посмотреть. Да, спасибо. А конечный результат именно этой гравировки Михаил Ш. и Роман покажут? Хочется посмотреть не "что-то в общем", а конкретно ВЕЩЬ. Никак не могу понять, почему вы все "стесняетесь" качественного показа конечного результата работы вашими инструментами?
роман: Гравировка Apple Watch
Михаил Ш: Классный инструмент, бесспорно, открывает новые возможности, но шедевры создает Мастер, а не инструмент. Мне, вот, дай скрипку Страдиварри, я по ушам пройдусь...
Владимир: Михаил Ш пишет: открывает новые возможности Все возможности уже открыты ,показаны тысячи раз,сотни роликов на тюбике ,хороший инструмент,помощник в работе,ускоритель процесса гравирования.А показ работ мастеров на мой взгляд нужно делать поэтапный с момента начала работы ,чтоб можно было поучиться и разглядеть процесс работы .Что можно понять по отфотошопеным фоткам кроме восхищения.?)))
роман: Владимир пишет: Что можно понять по отфотошопеным фоткам А где на фото увиден фотошоп? .По моему очевидно что снималось не профессионально и на телефон, о каком в таком случае фотошопе речь?
Sem: Владимир пишет: Все возможности уже открыты ,показаны тысячи раз,сотни роликов на тюбике ,хороший инструмент,помощник в работе,ускоритель процесса гравирования. СПАСИБО! Спасибо, Владимир, за твой труд. За твой УМ! За возможность организовать технологический процесс в тех местах, где нужна помощь других специалистов для изготовления твоего пневмоштихеля. Спасибо всем, кто работает в сообществе с тобой при его изготовлении. Да, к нему надо приловчиться. Это бесспорно. Это ИНОЙ инструмент. Рез ручного штихеля ощущается через ручку... по прямому контакту с металлом..., а здесь всё по иному... Иное осознание процесса... Но, работая ручным штихелем тут же, по этому же металлу... ощущаешь что при работе с объёмом ручной резец уступает. И, на много... ! Правда, на сегодня, знаю и достоинства обычного штихеля, при волосяном резе..., которые, пока я сам не открыл для себя в пневмособрате... но это не говорит о том, что их там нет...))) Работать твоим пневмо приятно и удобно. Владимир! Ещё раз - спасибо за ТВОЙ инструмент!
роман: Подниму темку. В ремонтик приехало 3 оригинала Линдсея, ну и заказик на 3 педальных(дизайн и форма ручки из нержавейки продиктованы заказчиком). Ну и немножко фото для истории.
Михаил Ш: Тест-драйв. Желающие могут, под залог стоимости инструмента, взять пневмоштихель на 20 дней для испытаний. За это время можно понять возможности инструмента, сравнить его с конструкциями других производителей. Компрессор для испытаний не выдается — нужно иметь свой. В моей мастерской опробовать работу пневмоштихеля можно всегда, когда я в ней нахожусь.
Sem: Вопрос о выборе компрессора. Кто что может порекомендовать? Или просто - посоветовать на что-то обратить особое внимание? Заранее - спасибо за отзыв.
Михаил Ш: Могу порекомендовать для аэрографа. Вся информация на моем сайте есть.
Sem: Михаил, как я понимаю, этой мощности хватает?
Михаил Ш: Мне вполне хватает. И работает довольно тихо. Если что, можно дополнительный ресивер сделать. Проще и дешевле всего из бутыли для пива, они больше 30 литров, их в барах выкидывают
Владимир: http://m.ua/desc/ergus-pacific-24/ Вот компрессор,абсолютно подходящий во всех отношениях и в цене ,качестве ,в практичности, децибелах,всем кому рекомендовал ,никто не пожаловался,в итоге и себе приобрёл подобный.Единственый минус,это габариты,но учитывая что люди здесь рукастые и умные,выход можно найти очень простой.В пределах малогабаритных мастерских можно голову компрессора отделить от рессивера и разнести по разным удобным местам ,вплоть до того что подвесить к потолку запас давления в таком компрессоре позволяет его использовать и для пескоструя,для покраски пульверизатором,и даже для обдува себя в жаркую погоду стоимость его до 300долларов .
Михаил Ш: Владимир пишет: подходящий во всех отношениях и в цене Володя, я такой компрессор смотрел по твоей рекомендации, и он мне не понравился -- огромный, шумный, очень тяжелый монстр, который я бы даже в гараж не поставил. Владимир пишет: вплоть до того что подвесить к потолку Нужно быть очень рукастым, чтобы подвесить ресивер 15кг к потолку, и он тебя не убил. Чем бесплатная бутылка хуже? Она больше, и почти ничего не весит, меньше 1кг точно. 20 атмосфер выдержит. К такой бутылке можно компрессор без ресивера взять, и он ваще малюсеньким будет. Но мне, для моих инструментов и трехлитрового ресивера с запасом хватает. Сколько же твои пневмоштихели воздуха жрут?
Владимир: Мои пневмоштихель вохдуха жрёт очень не много,весь вопрос частого включения и выключения головкикомпрессора с маленким рессивером он греется довольно быстро. и если работать много и целый день,компрессор может устать))) Чем больше рессивер,тем больше ресурс компрессора.Кроме того профессиональная работа требует префессионального инструмента а не пластковых бутылок,это больше похоже на детский кружок народного творчества. По поводу шума,он работатет не громче асинхроного двигателя где у каждого гравера есть точило в мастерской и значительно тише например Фередомовской бормашины. Твой пневмоштихель на двух атмосферах будет громче стучать. Насчёт подвесить к потолку,это я образно сказал это как вариант упаковать компрессор в малогабаритой мастерской,балкона ,вполне можно.
Sem: Владимир пишет: профессиональная работа требует префессионального инструмента а не пластковых бутылок,это больше похоже на детский кружок народного творчества. Правильный подход. Грамотный. Просьба, не переходите грань дозволенного в спорных вопросах... Просто у Вас (у каждого) своя точка зрения... И всё. Каждый мастер, читая Ваши сообщения, выберет свой путь. Кто-то пластиковые бутыли, кто-то более профессиональный компрессор.
Михаил Ш: Так чем пластиковая бутыль будет хуже исполнять роль ресивера? Чем это не профессионально? Владимир пишет: это больше похоже на детский кружок народного творчества Мой кружок народного творчества оборудован, практически, всеми ювелирными технологиями по обработке камня и металла. Кроме фирмы Cartier я не знаю, кто еще мог бы сравниться с моей мастерской. А работы лежат в музеях и коллекциях. И я не поменяю пластиковую бутыль на железный ресивер.
Владимир: Не большой ролик слегка тюнингованого пневмоштихеля.
Владимир: Сегодня схоронили Михаила Давидовича Штейнберга (Михаила Ш) . Пусть земля будет тебе пухом.....
маркетрист: Мои соболезнования. Не только мы, участники форума, но и те гравёры, которые приобрели его инструмент, всегда будут хранить добрую память об этом Мастере.
Муса: Лично не был с ним знаком,не успел... Но знаю,Мастер Он был от Бога!!!Вот ,ещё на. Одного Мастера стало меньше.. Мои соболезнования родным и близким!Светлая память.....
Sem: Мои соболезнования родным и близким...Светлая память......
маркетрист: Я уже так обленился, а скорее отвык, что ручные штихеля в руки не беру ( ну, или крайне редко, когда не хочется накачивать компрессор ради двух-трёх минутной гравировки).
Муса: Пневма рулит!!
маркетрист: Владимиру респект!
Владимир: Спасибо ребята! Пневмогравер придумал не я, но я сделал собственную интерперетацию ,слышать от вас лестный отзыв многого стоит!!!желаю Вам много удачный и хороших работ и открыть неизведанные возможности инструмента и поделиться своими наработками! Думаю что возможности ещё далеко не раскрыты!
leks_704: ИЗГОТОВЛЕНЫЕ МНОЙ ПНЕВМОШТИХЕЛЯ
маркетрист: leks_704, это ты к чему?
dimovengraving: Недавно делал резьба по дерево с пневмощихелем. В общем оказалось затруднения с резания - от тяжелого до тончайшего, не было. сама готовая работа ( click here ) Проблема скорее оказалось размытое от вибрациям рукояты ошущение о "направлении" дерева. Еще и угол заточивания следует выяснится в процесе работы. Ошущение на ниским честотам вирациям хорошее чем високим. Пользевал Gravermax G8 + рукояты Monarch, #901 , Magnum и #720 Попробовал и с Lindsay classic У когото есть опыта которым поделится? О резьба по дереву с помощи пневмощихелем спрашиваю
Владимир: Женя,попроси у Антона мой штихель,там диапазон регулировок гораздо больше чем у гравер макса,и ручки Линдсея.
dimovengraving: Обязательно попробую Владимир. Антон на крайнюю граверную стажировку не пришел и так и не случилось поработать с твоей ручки... пока А твоя ручка стамеском пробовал ?
полная версия страницы