Форум » О творчестве и не только » Делай с нами,... (продолжение) » Ответить
Делай с нами,... (продолжение)
Август: Мастера Гильдии в своих работах используют множество уникальных техник,как новых,так и довольно архаичных,например при реставрации старых изделий.Некоторые уникальны и не доступны широкому кругу,с некоторыми попробую познакомить ,возможно круг технологий расширится если мастера почувствуют интерес и понесут технологии в массы.Я попробую рассказать о граверовке на металле,как наиболее близкой мне теме.
Муса: Антон,как нет замка?Радиусным зубильцем подбито...цифра 5 и тире,2-ку ещё не подбил...
гном: Андрей Александрович, добро пожаловать! Ох и затягивает это дело...
Ant-master: Я имею ввиду на плоскости самой, замок только по периметру, а соотношение глубины к ширине большое. Или в таких случаях действительно не нужен репейник на плоскости - вот в чём вопрос. Продублирую ссылку http://www.engravingforum.com/showthread.php?t=4269
putnic: Кореш Андрей!!!Й--охо-хо. Очень рад, это чудо или фокус или хлорное железо в интернет окошко протравило !!!!
Мастер Виля: Несколько дней сидел без интернета...... Вот изготовил на пробу пару штихелей из ВК 8, они ещё не заточены, изготовлены из чистовых расточных резцов. В этих резцах победитовый стержень длиной сантиметров 5 вклеен на эпоксидку в стальной цилиндр. Нагревае, извлекаем и вклеиваем в удобную для нас рукоядь. Смотрел в инете такие стержни есть на фирмах, любых марок и размеров. Штихеля из машинных метчиков забыл сегодня в мастерской взять что бы сфотать. Завтра сделаю, Но именно когда делаешь штихель из таких метчиков, закалённая грамотно рабочая часть метчика и становится режущей поверхностью штихеля, к то му же иногда попадаються и из 18, у меня есть несколько штук.
Мастер Виля: http://talks.guns.ru/forummessage/189/759945.html Вот по этой ссылке всякие стали с ТО. У меня естьуже 440С от этого товарища, после изготовления клинка остаються два обрезка вполне пригодные для изготовления штихеля. 440с я попробовал зажав в тиски и молотком её молотком, я часто так делаю для проверки на хрубкость, впечатление очень хорошее, что касаемо твёрдости надо сделать штихель и испробовать его. E L M A X Uddeholm(они и придумали порошки) улучшенный нержавеющий аналог CPM S30V но больше хрома и углерода. Порошковая нержавейка. C-1.7 Si-0.78 P-0.017 S-0.014 Cr-17.8 Ni-0.13 Mo-0.91 W-0.05 V-2.99 конкретная плавка закалка на вторичную твердость с двукратным отпуском. твердость 59-61. D2 (х12мф) она же 1.2379 -Германия(Дюссельдорф) очень чистая и качественная http://zknives.com/knives/steels/1.2379.shtml состав обычной твердость 61-63. не хрупкая. Через пару недель должен получить и эти стали, надо попробовать для изготовления инструмента...
Ant-master: Мастер Виля очень интересно. Но на счёт 440 С почему то берут сильные сомнения. Эта сталь даже как ножевая - не очень высокого уровня. Если уж порошки брать для изготовления резцов - то тогда напрашивается ZDP-189 закаленная на 64-65 единиц (калится по моему до 69 максимум), при 61 -62 реж. кромка не выкрашивается, а сначала заминается (!). Углерода 3% (!!!). На ганзе есть человек, который может привезти эту сталь... В любом случае штихеля хотя бы продаются, а вот из чего молоточные резцы сделать - это вопрос.
Мастер Виля: Ant-master пишет: В любом случае штихеля хотя бы продаются, а вот из чего молоточные резцы сделать - это вопрос. Если попробовать ВК 10, ВК 12 они не такие хрубкие, зубки для шахтовых комбайнов если мне не изменяет память делают из вВК 20 - они мягче чем ВК8, но сломать их практически не мозможно, я изготавливал из них резцы для строгального станка, работал по стали - можно попробовать для наших целей.
Ant-master: Мастер Виля пишет: Если попробовать ВК 10, ВК 12 они не такие хрубкие, зубки для шахтовых комбайнов если мне не изменяет память делают из вВК 20 - они мягче чем ВК8, но сломать их практически не мозможно, я изготавливал из них резцы для строгального станка, работал по стали - можно попробовать для наших целей. Буду следить за Вашими пробами. Мастер Виля, а из Р18 с Вашей ТО Вы можете сделать?
Мастер Виля: Ant-master пишет: а из Р18 с Вашей ТО Вы можете сделать? Как раз ТО я и не владею, увы, но есть ещё один способ делать молоточные резцы из готового и грамотно термообработанного инструмента. Я сейчас этим занимаюсь, как сделаю выложу... Антон, а сплавы ВК, как Вы считаете не подходят для этих целей?
Ant-master: Мастер Виля пишет: Антон, а сплавы ВК, как Вы считаете не подходят для этих целей? Виталий, я честно говоря не знаю ничего про эту сталь. Но у меня такая мысль - нужно искать, применяемую для тех нужд, которые ближе всего к нашим. Ковши экскаваторов - это другой размер и зернистость в таких масштабах уже вряд ли играет какую-то роль, а вот в наших делах она важна (мелкозернистость). Виталий, обращайтесь "на ты", пожалуйста
Анатолий: Мастер Виля Добрый день что бы ты посоветовал с какой стали инструмент ,гравчики по нержавейке ,чтоб резала как масло из тех сталей которые есть Анатолий.
Мастер Виля: Анатолий пишет: Мастер Виля Добрый день что бы ты посоветовал с какой стали инструмент ,гравчики по нержавейке ,чтоб резала как масло из тех сталей которые есть Анатолий. Анатолий, спасибо конечно за вопрос, но я гравёр довольно посредственный, здесь есть дельствительно Мастера, они думаю дадут достойный совет... Что касаеться резцов, я уже писал в теме, делаю из машинных метчиков, лучше брать советских времён, иногда попадаються и из Р18
Ant-master: Ещё напрашивается сталь ХВГ и особенно ХВ4Ф, про которую в марочнике прямо написано: "резцы и фрезы при обработке с небольшой скоростью резания твердых металлов (валки с закаленной поверхностью), гравировальные резцы при очень напряженной работе, прошивные пуансоны и т. д. Есть возможность такую достать и обработать?
гном: Антон, ХВГ есть в наличии. Покопаюсь в справочниках, попробую закалить. Скинь эскизы заготовок.
Ant-master: Евгений, не получается послать письмо. Адрес почты не воспринимается. Может дело в большом пробеле? Повешу чертёж в теме.
Мастер Виля: Сталь ХВГ иногда попадаеться в инструменте, надо посмотреть...
Мастер Виля: Вот, процесс изготовления резцов молоточных из метчиков машинных. На фото грань 1 остаётся, стачиваються только "зубчики", таким образом сохраняеться фирменная закалка, и именно эта грань и становиться рабочей частью резца. Грани 2 стачиваються полностью. Из фото я думаю всё понятно. Подобные метчики с маркировкой Р18, ещё советских времён попадаються, из всего моего "могучего" арсенала я набрал для молоточных резцов штук пять. По моим ощущениям и с маркировкой HSS, и со знаком качества но без маркировки (из старых запасов) не уступают по твёрдости Р18...
woody: У меня, уважаемые, стоял тот же самый проблем. На конец нашел в магазин для металлообработки палочки из кобальта. Кокая то сплав, конечно. Не дорого стоили. Метал, довольно твердый и трудно ломается. Размер – 6 х 6 х 200 мм. Резци сам наделал.
Ant-master: woody как интересно! Как режут по стали? Стал искать. Вот что пока нашёл. Мастер Виля, посмотрите
полная версия страницы